Перевал Дятлова Factology

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Экспедиции на перевал Дятлова » Результаты зимней Экспедиции - 2024


Результаты зимней Экспедиции - 2024

Сообщений 121 страница 150 из 471

121

WladimirP написал(а):

Насколько я понял, эту траншею замело уже на следующий день.

Замело мягким пушистым снегом, наступив в который можно уйти по пояс..

+1

122

Таймень. Админ раздела написал(а):

Замело мягким пушистым снегом, наступив в который можно уйти по пояс..

Пока следующие снегоходчики приедут, он уже слежится. Да и снегоходчики наврядли выше МП по склону ездят - там уже уклон приличный.

WladimirP написал(а):

    По этому кадру нет ни одной фотографии из выложенных, которая бы хоть как-то подошла. Олег делал съёмку через Место Палатки в сторону Xолатчахля. Надо было снимать через МП в сторону начала отрога.

Таймень. Админ раздела написал(а):
Смотрите последние 7 снимков из этой серии. Вот, например, этот снимок там есть....

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/368849.jpg

Наложение не верное - кромка отрога не совпадает.

А вот по этому направлению (от деревца) подходит частично.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/112/t424733.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/112/t753038.png

Если пройти на пару метров от деревца в сторону МП, то подходит всё.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/112/t678813.jpg

0

123

WladimirP написал(а):

Если пройти на пару метров от деревца в сторону МП, то подходит всё.

Из раннего Подтверждение точности определения истинного МП-59/13 в направлении ХЧ
https://i.imgur.com/jPrcpezm.jpg  http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=33#p9507
Белый макет места МП для просмотра с Кедра, есть у нас такие кадры-13.
В этом месте Стас копал траншею.

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-02-14 04:51:20)

0

124

WladimirP написал(а):

Наложение не верное - кромка отрога не совпадает.

Таймень. Админ раздела написал(а):

Это приблизительно, на скорую руку..

0

125

ЯНЕЖ написал(а):

Власть составила протокол 28 февраля и под ним подзаконно подписалось несколько человек в день и час на месте происшествия

... Темпалов описал что увидел на 27  Что описал и видел Темпалов 27 числа ?

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 17:24:33)

а 27 он палатки не видел ? :)

а что опись составляли 28 , то в очередной раз доказывает , что палатка не в приоритетах была :)
в приоритете были тела у кедра:

ПРОТОКОЛ ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ

Протокол осмотра
места происшествия 27 февраля 1959 года

0

126

Hunter написал(а):

azazella177 06, а вас не смутило то, что допрашивают следователя, который вел это дело и заполнял протоколы?
А по поводу помнить - любое расхождение в материалах дела это козырь в руках противоположной стороны.

ни разу не смущает) )
Так как Темпалов не вел того дела )
В каком УПК прописано , что кто составил протокол  обнаружения , сразу становится следователем по делу ?)
Ивдельская прокуратура в подобных обстоятельствах должна была возбудить дело по факту )
что она и сделала )
  А следователем назначен был Иванов  )
  А в апреле Темпалова опросили как и всех остальных

0

127

ЯНЕЖ написал(а):

Доказательства только на сопоставлении  фактов кадров с УД.

тогда и не о чем разговоры водить :) а схемы на том построенные сами понимаете :)

ЯНЕЖ написал(а):

Эти два куска  от ската могли сохранить некий "фон ОВ изделия", законсерврованного прикрытым левым скатом и слоем снега ,так сказать немые свидетели аварии с ГД.

то есть на глаз определили что те два куска чео то сохраняют ? и вырезали ?
или сделали   экспертизу  всей палатки и нигде следов не было  а на тех двух аккурат  нашли ?
и вырезали дабы никто никогда больше не обнаружил ?:)

0

128

Таймень. Админ раздела написал(а):

Замело мягким пушистым снегом, наступив в который можно уйти по пояс..

так то на следующий день, а через месяц ? :)

0

129

Вопрос туалета решался расхождением по сторонам.Олег Таймень верно говорит в этом насте никто под туалет подобных ям копать не будет,тем более таких протяженных и всей группой
Я считаю яма вырыта под палатку.Иначе при сходстве погоды с прошлогодней Экспой  палатку там без снегоходов просто не поставить...Так же мы должны учитывать что на обоих бесснежных балконах просто некуда втыкать палки растяжек,там даже еле еле забивается кол длинный.У дятловцев палатка на палках что подразумевает более глубокий снег,чем он есть на балконах

+1

130

Стас Евдокимов написал(а):

Вопрос туалета решался расхождением по сторонам.Олег Таймень верно говорит в этом насте никто под туалет подобных ям копать не будет,тем более таких протяженных и всей группой
Я считаю яма вырыта под палатку.Иначе при сходстве погоды с прошлогодней Экспой  палатку там без снегоходов просто не поставить...Так же мы должны учитывать что на обоих бесснежных балконах просто некуда втыкать палки растяжек,там даже еле еле забивается кол длинный.У дятловцев палатка на палках что подразумевает более глубокий снег,чем он есть на балконах

Палатку не в яме стояла. УД прочтите. Там чёткое пояснение, где стоит палатка. Про яму ни слова.

0

131

Поисковики наблюдали палатку на склоне по прошествии более 25 дней с трагедии.Верхний край ямы сьехал на палатку и был ребятами разбит,далее началось выдувание кусков,которые свисали на палатку.Как мы знаем на перевале перед камнями (перед препятствием )ветер выдувает пространство.Так и здесь,снег сдвига пласта сдувало вокруг палатки,сдуло,заровняло по своим законам  и ....яма исчезла.Палатка оказалась как мы считаем на поверхности

0

132

на самом деле она никуда не двигалась ,просто края ямы сдуло,и сделало снег выше палатки с более меньшим углом кстати(соответственно земле)Если вам интересно и вы посмотрите видео Олега Тайменя про мою копку траншеи вы увидите какой разный угол снега на поверхности и угол земли внизу под снегом

0

133

azazella177 06 написал(а):

Все же надо отталкиватся надо  от протокола осмотра  в феврале)
Там хотя бы описано то что Темпалов обнаружил , после всех тех манипуляции поисковиков конечно )
Которые если и поменяли картину то не критично )

В феврале в Протоколе он написал, что было 9 пар ботинок, а лыж 8. В Протоколе допроса он уже указывает на 9 пар лыж и все под палаткой, и 8 пар ботинок. (И Масленников  в Протоколе допроса говорит то же самое и говорит о 10 паре запасной). Темпалов  со временем исправил ту картину, что не критично поменяли поисковики.Все эти протоколы писались не на месте обнаружения, а вечером в палатке или вообще в Ивделе уже. Возле палатки были действительно запасные лыжи, видны дырочки для верёвки.На фото с похода запасные лыжи просматриваются 1 пара у Коли. Но если у палатки было всё таки 9 пар с запасной, то можно попытаться предположить, что в лабазе кто-то специально оставил свои лыжи и ботинки, так он не в состоянии был идти на лыжах из-за серьёзной травмы. И поход к вершине тогда запланировали по гольцам. Конечно можно было бы спуститься к лесу, но потом утром набирать потерянную высоту с хромым трудно. Учитывая повязки на ноге Колеватого ( а также найденный на склоне  обломок лыжи), можно предположить, что такой хромой к них был.

0

134

По моему аоисковик Брусницин в воспоминаниях четко говорит что они понимали что палатка стояла в углублении.Это же указано и в УД-на фото зафиксирована яма под палатку

+1

135

Таймень. Админ раздела написал(а):

Палатку не в яме стояла. УД прочтите. Там чёткое пояснение, где стоит палатка. Про яму ни слова.

Вот из пояснений Брусницина (почему-то я его считаю самым толковым поисковиком) ".Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25R. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта (в снегу? - слово неразборчиво) большая яма.
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями"..И, кстати, он тоже говорит о 8 парах лыж.

0

136

Marry написал(а):

Вот из пояснений Брусницина (почему-то я его считаю самым толковым поисковиком) ".Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25R. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта (в снегу? - слово неразборчиво) большая яма.
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями"..И, кстати, он тоже говорит о 8 парах лыж.

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t458370.png
Протокол осмотра палатки гораздо точнее показаний молодых ребят, которые по памяти давали показания, рассказывая о своих впечатлениях
..
Чтобы выровнять площадку под палаткой, на самом деле нужно заниматься копкой снега. И три боковых стенки этой получившейся ровной площадки, вполне могут кому-то показаться ямой.

0

137

Стас Евдокимов написал(а):

УД-на фото зафиксирована яма под палатку

Фото ямы в студию..пожалуйста..

+1

138

Marry, есть еще один вариант того, что было в сумме 11 пар лыж - 1 в лабазе, 9 под палаткой и 1 у палатки.

Отредактировано Hunter (2024-02-14 17:48:16)

0

139

Эффект гало на Вижае. Фото сделано с территории базы Чистоп
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t623954.jpg

0

140

Hunter написал(а):

Marry, есть еще один вариант того, что было в сумме 11 пар лыж - 1 в лабазе, 9 под палаткой и 1 у палатки.

Есть другой вариант .
Все видели ГД на дистанции в разных местах, в разное время.
Все видели. что ребята идут на лыжах, ка  и то, что Коля постоянно тянет пару из "манюнь". Я не могу нигде , начиная с 12 года найти еще одну пару, кто ее нес,откуда она появилась...

0

141

Таймень. Админ раздела написал(а):

Эффект гало...

Да, там такое бывает на звершении дня в ясную погоду. Потом похолодало ?
На фоте заката солнца с его эффектом тот самый знаменитый камень

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-02-14 18:39:26)

0

142

ЯНЕЖ написал(а):

Да, там такое бывает на звершении дня в ясную погоду. Потом похолодало ?
На фоте заката солнца с его эффектом тот самый знаменитый камень

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 22:39:26)

Это утро. Рассвет.

0

143

В субботу в 17.00 по московскому времени выйдет первая часть видео (40 минут) переход Стаса Евдокимова в носках от места палатки группы Дятлова к кедру
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t771549.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t85202.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t544730.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t447562.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t72372.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t177237.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t260457.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t81488.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t606341.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t956423.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t121553.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t382590.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t36136.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t829744.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t67240.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t99486.png

0

144

Таймень. Админ раздела написал(а):

Это утро. Рассвет.

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/39/t369937.jpg
Олег, поправь, если я что то не так понял, я считал это закатом.
Хотя  думаю, что это место в районе "батальона"  https://disk.yandex.ru/a/atyCY2mg3VaaUM … 3d6f0afa14

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-02-14 19:49:05)

0

145

Таймень. Админ раздела написал(а):

Чтобы выровнять площадку под палаткой, на самом деле нужно заниматься копкой снега. И три боковых стенки этой получившейся ровной площадки, вполне могут кому-то показаться ямой.

Копать снег у них было не чем, это верно. Но они утрамбовывали снег  и подгребали снег на уклон, чтобы выравнять площадку. Таким образом образовывалась яма.   "Она была установлена на площадке, ровной, выкопанной студентами" - Темпалов.     Из воспоминаний Б. Слобцова и М. Шаравина
"Палатка располагалась на пологой части восточного склона горы Холатчахль в 300 метрах от вершины и установлена была на заранее подготовленной заглубленной площадке, защищенной от западных ветров стенкой из снежных брусков и насыпанного снега.
Так что заглубление палатки всё таки было, а по русски -это и есть "яма". Конечно они не рыли что-то типа окопа  Станислава, но в итоге палатка оказалась в яме.Олег, Вы  не оставляете  ни единого шанса версии о "подрезке склона", так категорично , а ведь в неё вложено столько труда.

0

146

ЯНЕЖ написал(а):

Олег, поправь, если я что то не так понял, я считал это закатом.

Поправляю.. - это рассвет.

+1

147

Marry написал(а):

Вы  не оставляете  ни единого шанса версии о "подрезке склона", так категорично , а ведь в неё вложено столько труда.

Скоро выйдет видео, где Стас признаётся, что склон в районе МП не лавиноопасный..

0

148

ЯНЕЖ

Я не могу нигде , начиная с 12 года найти еще одну пару, кто ее нес,откуда она появилась...

Фотографии походные, не групповая для отчетности по снаряжению, порой на походных фото найти запаску нельзя, хотя по спискам она есть.
Если изучить практику походов тех лет, то можно увидеть, что практически во всех случаях для облегчения рюкзаков использовали сани, они же нарты, они же волокуши... И все они (я не нашел иных) собирались на "лыжной базе" т.е. в качестве полозьев использовались лыжи.  Нечто подобное было у дятловцев. В процессе эксплуатации выяснилось, что идея фиговая, они конструкцию могли выбросить сняв с нее все ценное - это металл (метизы, шурупы, уголки...) и лыжи. Вот появилась еще одна пара. Почему не использовали для саней "манюни" ответ такой - пропадает смысл в санях т.к. в случае поломки лыжи у участника похода группе пришлось бы разбирать груз, едущий на санях и перекладывать на свои плечи, чтобы отдать манюню сломавшему лыжу.

+1

149

Hunter написал(а):

...на походных фото найти запаску нельзя...

На всех кадрах как только найдете Колю0 там и запаска.
Как только найдете Игоря, там и Палатка. Поспорим ?

0

150

Hunter написал(а):

Marry, есть еще один вариант того, что было в сумме 11 пар лыж - 1 в лабазе, 9 под палаткой и 1 у палатки.

Нет,  прихожу к выводу, что лыж было 10 пар. А неразбериха в показаниях, возможно, произошла после обнаружения в лабазе 10-й пары. В голове  остался факт общее кол-во лыж - 10 пар.А вот почему оставили в лабазе пару лыж - во-первых, потому что по гольцам тащить за собой свою пару и ещё запасные - это сложно, поэтому решили оставить "на авось" пронесёт. Ну  и во-вторых, уже писала, кто-то имел травму ноги, одеть ботинки просто не мог, он их и оставил в лабазе, а зачем тогда лыжи? Вроде как на лыжах в лабазе была гетра Колеватова, и ушиб  ноги с повязками у Колеватова... Как- то так..

0


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Экспедиции на перевал Дятлова » Результаты зимней Экспедиции - 2024