Перевал Дятлова Factology

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Экспедиции на перевал Дятлова » Результаты зимней Экспедиции - 2024


Результаты зимней Экспедиции - 2024

Сообщений 181 страница 210 из 471

181

Таймень. Админ раздела написал(а):

Эксперимент Стаса Евдокимова. Спуск в носках от палатки группы Дятлова до кедра. Часть 1. Зимняя Экспедиция 2024 на перевал Дятлова.

Очень информативное видео. Понравились комментарии Олега по поводу выпитой ими  воды. У дятловцев не было и десятой доли любой жидкости. Перемещение Стаса по глубоком снегу- это вообще жесть. Как передвигались дятловцы, если у них были раненые? Но меня особенно заинтересовал момент с определением ширины шага. Этот вопрос меня интересует  давно, и кто-то из поисковиков тоже говорил об этом (если надо могу найти его слова). Так вот, на одной из фото следов  есть такая фотография. На ней не очень понятно, где именно следы (её бы сделать в цвете, стало бы понятнее). Но я так понимаю, что то, что ближе к курумнику является следами. Какая ширина шага там, кто может на глаз определить?https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/110/t754180.jpg

0

182

Если в темноте спускались на ощупь, практически, по камням, льду,  то большой ширины шага быть не могло. Да и по следам видно, что они идут часто. На глаз я бы дала разброс 30-50 см максимум!

0

183

Перевал Дятлова. Экспедиция 2024. Красота тайги и рассуждение про одежду

0

184

Дмитриевская написал(а):

Если в темноте спускались на ощупь, практически, по камням, льду,  то большой ширины шага быть не могло. Да и по следам видно, что они идут часто. На глаз я бы дала разброс 30-50 см максимум!

Вы говорите о тех следах, что в глубине картинки, возле курума? Мне видится там расстояние гораздо больше, если сравнить хотя бы с размером камня. И ещё интересно, что следы идут в одну линию, хотя у Стаса видно, что следы  2 ног параллельны. Где-то я такое уже видела ...

0

185

Большинство времени что мы были я смотрел видимость и она была приличной для прохода,очень ясные четкие звезды и свет от них,и свет от луны.

0

186

https://i.imgur.com/12RAXUOm.jpg
https://i.imgur.com/8PR7fOBm.jpg

0

187

Таймень. Админ раздела написал(а):

В этом видео зимней Экспедиции -2024 Стас Евдокимов рассказывает про походную одежду. Алексей Королёв рассказывает про холодные ночёвки.

Ваши условия ночёвки и условия дятловцев нельзя сравнивать. У вас какое термобельё было тёплое или  среднее микрофлисовое  для "очень холодно" или что-то попроще? Да и спальники любые греют и сверху и снизу и их нельзя сравнивать с тонкими шерстяными одеялами дятловцев.  Даже если бы они сгрудились в кучу и укрылись всеми одеялами -это не спасло бы их от холода и это не было бы нормальным сном и отдыхом перед восхождением.

0

188

Marry написал(а):

Ваши условия ночёвки и условия дятловцев нельзя сравнивать.

Ну почему же... сравните.. Это будет очень полезно..
В курсе что термобельё не предназначено, чтобы греть..? Термо от слова терморегуляция.. Термобельё отводит влагу от тела.. Это обычная синтетика..
Что теплее, тонкий флисовый спальник или шерстяное одеяло ?
Вам бы разобраться в этих вопросах..

+2

189

Marry написал(а):

Ваши условия ночёвки и условия дятловцев нельзя сравнивать

ГД не успела подготовится даже к ночевке ,а так выпито аналогичной группой 4 бутыля воды до утра = 20 литров. Интресно, когда вода выписаваль из  бутылок, их наполняли снегом 40/60 ? Либо все тупо выпивалось опытными походниками с надеждой, что утром при любых походных условиях  пойдем снимать вниз* , а там нальем воды.
Олег, я бы набрал воды в истоках 4ПЛ, что бы не тащить бутыли вниз, а назад забрал бы, так делали поисковики,они не таскали свои щупы. Вы ни одного шупа не найдете в ЗЛ

+1

190

ЯНЕЖ написал(а):

вот ещё эту берёзу глянь..
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t972031.png

0

191

Marry написал(а):

Даже если бы они сгрудились в кучу и укрылись всеми одеялами

Им было бы тепло, вполне себе, Только двое крайних подмерзли бы. А вот поворачиваться на другой бок при такой методе по команде надо было бы, но это вопрос привычки.  :blush:

+1

192

Видео только для зарегистрированных пользователей по ссылке:

+1

193

Видео только для зарегистрированных пользователей по ссылке:

0

194

Таймень. Админ раздела написал(а):

В курсе что термобельё не предназначено, чтобы греть..? Термо от слова терморегуляция.. Термобельё отводит влагу от тела.. Это обычная синтетика..
Что теплее, тонкий флисовый спальник или шерстяное одеяло ?
Вам бы разобраться в этих вопросах..

Разбираемся! "Термобелье осуществляет терморегуляцию, аналогично той, которую выполняет наша кожа – сохраняет постоянную температуру тела. Изделия мгновенно реагируют на изменение температуры воздуха окружающей среды и интенсивность тепловыделения: «блокируют» отдачу теплого воздуха либо, наоборот, эффективно испаряют его наружу."Термобелье в отличие от обычного нижнего белья выполняет сразу две функции: Создает между телом и одеждой воздушную прослойку, что способствует сохранению тепла даже при очень низких температурах. Это возможно благодаря особому переплетению нитей в тканях, из которых такое белье шьют".    Мы пытаемся выяснить была ли эта остановка запланированная (без воды и горячего чая,без еды , с 7 одеялами  на 9 чел.) или же она была вынужденная.И здесь нужно без обид  учитывать все нюансы.

Таймень. Админ раздела Видео написал(а):

Тяжело смотреть это видео, представила дятловцев в этой ситуации, без всякой надежды на какую-то помощь внизу. Возможно, что растительность разрослась, снег стал немного глубже, да и ручей уже не переметает полностью,  как в 59.Перемещаться в глубоком снегу было  трудно , поэтому и идти всем к кедру не было необходимости (как я и предполагала). Я получила ответы на всё , что хотела уточнить. Спасибо.

Отредактировано Marry (2024-02-19 18:14:24)

-1

195

Таймень. Админ раздела написал(а):

вот ещё эту берёзу глянь..

какая минута и где ...
Почему такой  стабильно уго съемки, такое ущущение что скоро лавина сойдет

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-02-19 18:17:52)

0

196

Новичок написал(а):

Им было бы тепло, вполне себе, Только двое крайних подмерзли бы. А вот поворачиваться на другой бок при такой методе по команде надо было бы, но это вопрос привычки.

Откуда вы знаете? Всё проверяется методом эксперимента, можно в р-не города, одеяло найдётся, зима ещё не закончилась. А можно даже на балконе , укрыться тонким одеялом или двумя и ночку скоротать . Не забудьте ватник подстелить, лыжи можете не подкладывать и так поверю .

-1

197

Marry написал(а):

Откуда вы знаете?

Из многолетнего опыта.

+1

198

Marry написал(а):

Возможно, что растительность разрослась, снег стал немного глубже, да и ручей уже не переметает полностью,

Откуда вы знаете, как был переметён ручей 1-2 февраля 59 года? Его никогда полностью не переметает. Раз есть всегда вода, значит есть всегда промоины. И сейчас так..

+1

199

ЯНЕЖ написал(а):

какая минута и где ...
Почему такой  стабильно уго съемки, такое ущущение что скоро лавина сойдет

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 22:17:52)

Вторая часть спуска к кедру в носках. Сегодняшнее видео.
Евгений, не нравится угол съёмки, не смотри. Сгоняй туда со штативом и сам сними..

0

200

Marry написал(а):

Откуда вы знаете? Всё проверяется методом эксперимента, можно в р-не города, одеяло найдётся, зима ещё не закончилась. А можно даже на балконе , укрыться тонким одеялом или двумя и ночку скоротать . Не забудьте ватник подстелить, лыжи можете не подкладывать и так поверю .

Не фантазируйте. В 59 году многие туристы брали с собой верблюжьи одеяла, вместо тяжёлых ватных спальников. И уверяли, что с одеялами теплее. Да и легче они по весу.
Когда в палатке спит группа, прижимаясь левым-правым боком друг к другу - это создаёт эффект обогрева от тепла товарищей.

+2

201

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t227253.jpg

0

202

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t487833.jpg

0

203

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t730090.jpg

+1

204

Таймень. Админ раздела написал(а):

Откуда вы знаете, как был переметён ручей 1-2 февраля 59 года? Его никогда полностью не переметает. Раз есть всегда вода, значит есть всегда промоины. И сейчас так..

Фото ручья , фото раскопок, воспоминания поисковиков.

Таймень. Админ раздела написал(а):

В 59 году многие туристы брали с собой верблюжьи одеяла, вместо тяжёлых ватных спальников. И уверяли, что с одеялами теплее. Да и легче они по весу.
Когда в палатке спит группа, прижимаясь левым-правым боком друг к другу - это создаёт эффект обогрева от тепла товарищей.

Вы конкретно говорите о дятловцах, у которых были одеяла из  общежития. О каких верблюжьих одеялах Вы говорите? Где в Деле об этом говорится? Или я за 10 лет изучения материалов что-то упустила, или фантазируете Вы , не изучив досконально материалы.

-1

205

Marry написал(а):

Фото ручья , фото раскопок

Покажите фото ручья и раскопок начала февраля

0

206

Marry написал(а):

Фото ручья

Ручей этот не эксклюзивный,обычный. Ручьи переметает полностью если они замерзают. Если под снегом есть вода, значит есть и промоины. как бы вам странно это не казалось.

Marry написал(а):

Вы конкретно говорите о дятловцах

Группа Дятлова также не являлась эксклюзивной, не использовала какие-то особенные методы в походе или особенные вещи. Так ходили и в их время и до них и после них. Как бы вам странно это не показалось.

0

207

Marry написал(а):

Вы конкретно говорите о дятловцах, у которых были одеяла из  общежития. О каких верблюжьих одеялах Вы говорите? Где в Деле об этом говорится? Или я за 10 лет изучения материалов что-то упустила, или фантазируете Вы , не изучив досконально материалы.

Я не знаю, какие одеяла были у Дятловцев. Но, то что опытная группа их взяла и не мёрзла с ними по ночам это факт. Или, по дневникам, мёрзла..???
Поэтому, эти ваши десятилетние умозаключения -

Marry написал(а):

Даже если бы они сгрудились в кучу и укрылись всеми одеялами -это не спасло бы их от холода

не верны.

+1

208

Таймень. Админ раздела написал(а):

Сгоняй туда со штативом и сам сними..

Стоило ли мне это
https://imgur.com/12RAXUO
делать ?

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-02-20 04:45:59)

0

209

Marry написал(а):

Вы говорите о тех следах, что в глубине картинки, возле курума? Мне видится там расстояние гораздо больше, если сравнить хотя бы с размером камня. И ещё интересно, что следы идут в одну линию, хотя у Стаса видно, что следы  2 ног параллельны. Где-то я такое уже видела ...

Возьмём другие фото следов.

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/159/t156627.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/159/t529862.jpg
И будем учитывать , что ширина шага взрослого высокого мужчины всегда шире , чем у невысокой девушки. Плюс, как я писала , условия темноты и неровного рельефа. Согласитесь , что идти по ровной асфальтированной дороге без снега и льда всегда легче и легче шагать широко, чем по каменистой почве со снегом и льдом. Я уж не говорю про зону глубокого снега. Вы и сами не пойдете ночью по такой местности широким шагом наугад , так как побоитесь упасть. Широкий шаг это 70-100 см. У меня лично обычный шаг 40-50 см.

0

210

Выводы по результатам экспедиции (моё мнение):
1. Игорь Дятлов никак не мог передвигаться по склону в одном простом носке. Это не реально. Ступня замёрзнет сразу. Ему никто не мешал в здравом уме, например, обмотать ступню оторванным рукавом кофты или рубашки. Оторвать рукав можно, сняв с себя вещь, потом надев её обратно...
2. Зина Колмогорова была настолько тепло одета, что двигаясь, не могла замёрзнуть при любой минусовой температуре
3. Заблуждение свидетеля Чернышова в УД:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t560322.png
Подобные следы босых ног могли оставлять люди, одетые в несколько пар носков, как это произошло, в случае спуска в носках от МП до кедра, со Станиславом Евдокимовым.
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t831519.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t407193.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t854714.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t200997.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t133971.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t316238.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t81660.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t257560.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t540658.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t197319.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t704504.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t70110.png
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t777965.png

+2


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Экспедиции на перевал Дятлова » Результаты зимней Экспедиции - 2024