Ладно, будем заканчивать.
Я много раз говорил, что в деле ТГД возможно буквально все, поскольку крайне мало категоричных фактов, имеющих однозначное толкование - таких 1-2% максимум. Все остальные факты можно понимать с двойным, тройным и больше значением.
Например - кроме отсутствия подсвечника в списке мелочей выше, там нету ведь и самих свечей как таковых - а это все-таки скорее общественные вещи, чем личные? Никаких нету - ни толстых, ни тонких. С другой стороны - мог же Семен или кто-то еще взять с собой парочку свечей в качестве некого НЗ? Берем же на Перевал, причем постоянно, запасные батарейки? - свечи тоже самое, только более надежное?
У Шуры, например, чего только не табельного есть с собой в мешке - на все случаи жизни, в тайге магазинов нет.
Так что не надо принимать слишком всерьез написанное мной выше - это все мысли вслух и не более.
На этом все.

Олег, почитал обсуждение, действительно странная штуковина. По поводу подсвечника и эксперимента, проблема не в больших или малых отверстиях. Проблема имхо что отверстий два. В принципе неустойчивая конструкция, если ее рассматривать в качестве подсвечника. Для устойчивости подвески необходимо ТРИ отверстия. А с двумя - никак. Я может быть что-то упустил, а фото этой штуки получилось Анямову или другим манси показать? Здесь на форуме, я подозреваю, оленеводов не слишком много, может быть у них это стандартный элемент "чего-то-там"?

Спасибо за приведенные схемы, можно предположить что они из какой-то старой книжки? Вот какая мысль, на основании этих схем крепления.А если это действительно подвесной подсвечник, но крышка это не основание для свечи, а совсем наоборот - верх конструкции. Т.е. свеча вставлялась в проволочную петлю, а крышка служит в качестве примитивного искрогасителя и рассекателя потока горячего воздуха от свечи. Т.е. эта крышка защищает ткань палатки от прожога. Если мое предположение верно, то Олег ты экспериментировал с конструкцией вверх ногами. Правильно внизу петля, вверху крышка. Булавка, найденная рядом предназначалась для крепления сей конструкции к ткани ската/конька палатки. Мне кажется вполне правдоподобно. Причем сам принцип конструкции, его удобство, технологичность и безопасность вряд ли стоит обсуждать. Мне лично эти конструкции, как и приведенные на схеме    Hunter не нравятся. Но это личная точка зрения и она не имеет никакого значения. Я уже писал Олегу, что по моему скромному мнению в ходе эволюции туристского снаряжения на какие-то вещи появились негласные общепринятые стандарты. Например на лыжные крепления, походные печки и трубы этих печек, те же бахилы и т.д. А подсвечники вещь не принципиальная, их делают (или не делают) кто как придумал. Так что вполне вполне допускаю что это именно подсвечник.
Но далее следует еще более интересный вывод. Я не являюсь фанатом установления места палатки группы Дятлова до "сантиметра". Но как я понимаю, мест сейчас есть несколько. И как я понимаю, все определения этих мест делались по фотографиям, никаких артефактов на возможных местах палатки найдено не было. Соответственно можно принять как правдоподобную версию, что это действительно подсвечник группы Дятлова и то место палатки, рядом с которым он обнаружен, является истинным. Шплинты с шайбами, которые также найдены, вполне могут служить для ремонта колец лыжных палок, проволока для чего угодно. Кстати изоляция на алюминиевой провоке старого образца, сейчас такая не используется. Можно предположить что это часть ремнабора группы, которая либо была утеряна самими туристами при установке палатки, либо вытряхнута в снег и не замечена поисковиками при снятии палатки. В этом случае предметы должны находиться не на самом месте палатки, а в радиусе примерно 5 метров от него.  Вот такие выводы, если я что-то упустил, подсказывайте и критикуйте.

Отредактировано Новичок (2024-01-14 22:03:09)

Да, может быть. Или нижнее кольцо из проволоки сделано заведомо большим и его можно подгибать под конкретную свечу.

Hunter есть такой вопрос. Но он же касается и всех схем из  "Спутника туриста" за 1940-й год! Не знаю, может в 1940 свечи были какие-то другие?

Таймень. Админ раздела, если так, то смысл в печке? ПО идее, печка должна давать нормальную температуру по всей палатке, т.е. около 15 градусов минимум. И потом, подобное расположение свечи не имеет смысла, т.к. ее светосила крайне мала...

Новичок, данный подсвечник явно делался на коленке уже в походе, и по-сути был одноразовым.

Отредактировано Hunter (2024-01-21 14:15:55)

Может быть, не спорю. Или как вариант, "на коленке в последний день перед выходом", или "на коленке в поезде", что сути не меняет. Конструкция не сильно совершенная.

Отредактировано Новичок (2024-01-21 21:09:15)

В то время было много чего несоверщенного,даже на "коленках".
Походники-от 59  дали нам быть совершеннее
Я не знаю, что можно было выполнить более совершеннее за несколько минут из куска проволоки и крышки : вся конструкция фиксирует свечу как на основании (за счет своей  расплавленной плоти), так и по мере ее прогорания, начиная от кольца до сжатия двух направляющих проволок

Новичок   - А. Коськин, в чем несовершеноство данной конструкции , даже "не сильно" ?

Предложение удалено. Грубые выражения и наезды на участников запрещены на этом форуме.
Администратор Reanimator

Hunter
, не вижу в чем его "одноразовоть"?
Я считаю его можно было использовать и до сего времени, если бы он не распадался у МП 53 года, пока мы его не обнаружили

Отредактировано ЯНЕЖ (2024-01-24 20:56:21)

так давайте зададимся вопросом  по другому 
что из перечисленного в рекомендациях Дятлова в палатке  ( свеча, сухой спирт ) являлось не пожароопасным  ? )
судя по металической проволоке, приспособление явно предназначалось для чего то с огнем
ту же свечу  например подвесить )
да мало ли чего могло в голову взбрести )
при том мы -е не знаем , пригодилось ли то приспособление )

Чем дольше я размышляю об этой конструкции, тем больше вопросов к "подсвечнику".
Во первых у круглой крышки две точки опоры. Конструкция изначально неустойчивая, для студентов - технарей было бы очевидно что нужно три или четыре точки опоры. Далее, этот "подвесной подсвечник" куда подвешивать то? К коньку не получится, под ним труба печная идет. Опять таки крышка из под кофе. Был ли растворимый кофе в советской провинции в 1959 распространенным напитком, не знаю.
Если честно, как человек, также не лишенный технического образования, я могу представить эту конструкцию в качестве заслонки на выхлопной трубе или воздухозаборнике какого-нибудь снегохода или квадроцикла, конструкции у них встречаются разные. Чтобы снег не набило в трубу или дождем косым не залило. А поржаветь там кусок жести мог и просто за несколько лет, а не за несколько десятков. Проволока тоже могла использоваться для ремонта механического средства передвижения, да и шплинты тоже.   

Отредактировано Новичок (2024-03-12 22:16:46)