Это твердейший слежалый за зиму наст.Твердость такая что человек идет не проваливаясь и часто не оставляя следов.Выйдите во двор .Найдите кучу задвинутую трактором полежавшую месяц.Высотой рапример 130 см,вам по грудь.Продлите ее метров на 15-20-25 и в ширину 10 и поймите массу

Вы мне цитируете швейцарцев,фамилии все знаете а сути что не понимаете?

Насчет того что я мало в теме,это вы лихо.Прекратите надзирательно назидательные пинки и нравоучения и просто давайте какие то доводы или факты.У вас вообще своя версия есть?Давайте разберем экспертизу Чуркиной не по какому то другому случаю а именно по нашему?

Смотрите что я пишу.В зоне работы рук.Если они лежат в яме,головой от склона.И если онииотожмут немного конек.На каком скате будет зона работы рук.?И на какой части этого ската?

В

ы
понимаете что горизонтальный разрез грубо говоря с потолка делать для того чтобы просто выскочить никто не будет?
------------------------------------вот такой

(Если вы еще используя логику не поняли)

Письмо Моисея Аксельрода супругам Коськиным, как первое обсуждении в "дятловедении" (Из архива Зиновьева Е.Г., передано туда Коськиными:)

" Аксельрод М.А.
Лена и Алексей!

Я внимательно прочитал все, что написано в общей тетрадке. Очень жаль, что не знал всего этого раньше, так как , по-моему прочитанную информацию можно выстроить в какую-то версию. Эта версия была бы достаточно полной, если бы повторяюсь, прокурор на месте очень внимательно зафиксировал, что было в палатке, где что лежало и можно было бы установить, кто где спал.
Хотелось бы еще знать в каком положении были палки, на которые была растянута палатка. Но этого нет. Итак:

1. Симметричные параллельные переломы ребер у Дубининой. Вспомнил, палатка стояла на лыжах перевернутых. По опыту знаю, что одежды, спальники, а тем более, одеял суконных недостаточно, чтобы при ночевке на взрыхленном снегу (а ведь там была не яма - это невозможно сделать - а выровнена площадка в сторону вершины) не возможно не почувствовать вдавливающиеся в тело лыжи. Переломы могли быть от резкого броска на лыжи спящей на животе (или повернувшейся на живот) Люды. Уточнить у родителей или брата, была ли у нее такая привычка. Полагаю, что ее, как девочку, положили не у входа. Скорее всего у входа лежал Золотарев - самый старший, профессиональный инструктор по туризму. У него переломы справа, значит он лежал лицом к входу в палатку, а спиной прижимался к соседу (или соседке) и это естественная поза человека в холоде. Отметим, что эти двое - Дубинина и Золотарев, пострадали едва ли не сильнее других.

2. Последнее важно отметить, так как с одной стороны Дятлов и Колмогорова не имели травм и , с другой стороны, именно в дальнем конце палатки лежали фотоаппарат Дятлова и сумка с документами - принадлежность руководителя и дневник Колмогоровой. Похоже, именно там они спали и там воздействие чего-то было минимальным.

3. Коля Тибо был подчеркнуто небрежен и нетребователен к комфорту. В этом был наш некий туристский шик. Допускаю, что у него под головой лежало полено - отсюда и вмятина. А если не полено, то что-либо твердое.

4. Прошу обратить внимание на... продольные следы и кровоизлияния на бедрах - это лыжи, так как теплые вещи в основном складывались под стенку.

5. Думаю, указанного выше достаточно, чтобы сделать вывод, что силовое воздействие на ребят было именно в палатке. И это, а не только свет или звук, травмировало их волю и здравый смысл.

6. Но что это было и почему неравномерно по длине палатки. Вспомним, палатка стояла на выровненной площадке, т.е. так, как на рис. (рисунок палатки).
так вот высота h по длине ее - а это около 4-х метров, могла быть неравномерной. Естественно, что ребята искали место поровней с минимумом объема работ по подготовке ночлега и допускаю, что максимальная высота уступа была у дальнего ее конца. И там волна (взрывная) - перекатилась через палатку. А вот у переднего торца ее, не закрепленную по днищу,( а зимой на лыжных палках растягивались только скаты) могло приподнять и потом с силой бросить обратно. Может это было со всей палаткой, но в дальнем торце слабее, хотя и хватило, чтобы у Зины было разбито лицо. Хотя не так, не разбито лицо - оно было в крови, а откуда кровь - медики не указали.

7. О многом могло бы рассказать положение ..., но оно не зафиксировано.

8. То, что Игорь лег с краю, нормально для руководителя группы - неудобство и холод он взял на себя и именно поэтому он был в душегрейке меховой.

9. Допускаю, что кто-то у них - или Тибо, или Дубинина - сразу не смог передвигаться, вот почему на снегу было 8 , а не 9 следов.

10. Если бы эту информацию знать тогда, 31 год тому назад, думаю, что на этот скелет можно было нарастить мясо.

11. В отношении радиоактивной пыли я хотел бы отметить, что ветры со склона дуют на кедр и именно туда сметало все, что было на склоне. Поэтому естественно, что фон на ребятах был повышенный. Это можно было проверить, да и сейчас с дозиметром, полагаю, можно убедиться - то у подножия срок выше, чем на вершине.

Спасибо, что дали все это мне прочесть.

С уважением и благодарностью к Вашим душам и памяти.

19.02.90.

P.S. 12. Изложенная версия объясняет, почему следы от палатки шли двумя группами и почему пришлось вспороть скаты палатки. Дело в том, что выбраться из палатки через вход, у которого в стонах, боли, ранах лежали трое, было нельзя. Тогда и была вспорота палатка. Кто-то из троих, скорее всего Тибо или Люда, не мог идти. Поэтому следов - 8. (Показания Масленникова)

P.P.S. Тел. дом. Слобцова Б.Е. Москва _____

Брусницын - Свердловск д. ______

Аксельрод
=============
Слободин умер, видимо не мгновенно, под камнями и грудью слой не то снега, не то льда, 70 - 80 мм. "

Шикарное письмо лучшего альпиниста Свердловска.Как он близок и далек от истины!

Открывая новую тему.
Эта  тема- авторская доработка лавинной версии Е.Буянова.Название версии,,Лавинная версия временного ухода".В чем новизна версии.В версии бескомпромиссно акцентируется внимание на наличие раненых прямо у палатки от сдавления лавины-осова,сдвига пласта,  прямо у палатки и вследствии этого особой мотивации группы,в первую очередь для помощи пострадавшим.По факту наличия раненых,группой принимается экстраординарный,дерзкий и опасный план.План быстрого,незамедлительного выхода от палатки вниз с пострадавшими,проводки их под руки ,и проноса в зону леса,вниз а костру.С намерением после их спуска к костру незамедлительно вернуться к палатке.Начать все спокойно откапывать,самоутеплится в процессе,собрать снаряжение.Именно акцентирование на временности ухода дает ключ к разгадке трагедии,особенно ее важнейшей составляющей.Почему опытные разумные люди  ушли от палатки полностью не экипировавшись.Предлагаю авторский взгляд на все происходящие далее события,открываю новую тему с обсуждениями всеми желающими исследователями трагедии.Спасибо.

Ваша экспериментальная палатка была разрезана?Кто первоначально привалил ее снегом.?О том что палатку без снегоходов практически нереально установить мне сообщил А.Федотов.У него есть видео
и фото своей установки палатки на склоне и погода примерно одинаковая
Что же по вашему копают дятловцы на фото.?Интересен ваш ответ.Спасибо

30'это в деле,в акте осмотра палатки указано.

Отсутствие аналогичного "памятника"
(и не в 30, а скорее в 50-ти метрах, лениво искать точные данные)

Я полностью понимаю вашу мысль,но все же и без памятника там может намести снег.Не только же памятник как магнит притягивает...Промера у нас нет.До памятника установки памятника

К тому же как указывает Кан там растут единичные елочки.А так же что я считаю основным(гипотетически)
Сами крупные камни непосредственно за отрогом начинают собирать около себя снег,и далее становясь препятствием с возвышающимся снегом,закрепленным между камней,ускоряют процесс снегосбора.Все это заравнивается постепенно заростая гладко.
Промеры в несколько лет не говорят что раз в 50 лет при ином ветре и погоде там не может образоваться надув,выше палатки,который ниспадает около палатки до снега глубиной в 159 см.Ребята этот надув не видят считая что и выше такая же толщина и снег держится за камни.А на самом деле там определить как лежит снег очень трудно о чем в видео указывают А.Федотов и А .Королев

  фото поисковиков это ведь фото уже наполовину откопанной палатки ,на второй день.После копки Шаравиным и разруба снега ЛЕДОРУБОМ.Первоначально вся палатка была засыпана плотным снегом ,торчал тлько кончик ската
....
Как раз таки я вижу иную картину,где вокруг палатки выдувает и образуется перепад,спад перед палаткой.А на фото поисковиков склон ровный
Мы знаем что ниже ,в зоне следов,буквально 50 метров и далее вниз вдоль склона присутствовал только процесс сдува(по открывшимся следам столбикам).Столбики вышли наружу и возвышались из за того, что окружавший следы снег со склона был полностью выдут
Как же могло быть так что палатку ВЫШЕ следов задувало.А следы ниже выдувало
У меня это обьясняется так
Изначально на палатке была большая куча.
Которую как и следы только выдувало.Мы видим остатки лавины ,а не заметение
Эта куча прижимая палатку идеально ее сохранила
Даже  полностью разрезанную и разорванную хлопком нажима снега(либо ребятами)
Именно в уже имевшийся на палатке снег ребятами вставлен фонарик как ориентир на возврат
Я не имею опыта установки палаток на склоне горы

Шура.При сравнении двух фото на месте мы видим совершенно разный уклон!!!

Это возможно я согласен
Но так же мы можем подозревать что на современном фото не хватает заглубления.