Перевал Дятлова Factology

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Лавинные новости » Стас Евдокимов. Лавинная версия временного ухода


Стас Евдокимов. Лавинная версия временного ухода

Сообщений 91 страница 120 из 233

91

Стас Евдокимов написал(а):

Это твердейший слежалый за зиму наст.Твердость такая что человек идет не проваливаясь и часто не оставляя следов.Выйдите во двор .Найдите кучу задвинутую трактором полежавшую месяц.Высотой рапример 130 см,вам по грудь.Продлите ее метров на 15-20-25 и в ширину 10 и поймите массу

Не представляю, как такой твердейший слежалый снег при сдвиге на несколько метров может так разрыхлиться, что его, пусть и расколотого на куски, за месяц сдует ветром. И как такой наст, при сдвиге его от подрезания, может засыпать своей подрезаной стороной одну сторону палатки сильно, а другую слабо и при этом не повыдирав торчащие в нем палки, на которые были натянут скат палатки? Увлекая за собой палки наст завернул бы палатку вместе со всем содержимым в рулон.
И, по вопросу невозможности поставить палатку не имея снегоходов: 9 туристов с рюкзаками заметно побольше весят, чем 2 туриста со снегоходами.

0

92

serbor написал(а):

при сдвиге его от подрезания

Это какой же уклон нужно, чтобы подрезанный снег сдвинулся..

0

93

serbor написал(а):

Не представляю, как такой твердейший слежалый снег при сдвиге на несколько метров может так разрыхлиться, что его, пусть и расколотого на куски, за месяц сдует ветром. И как такой наст, при сдвиге его от подрезания, может засыпать своей подрезаной стороной одну сторону палатки сильно, а другую слабо и при этом не повыдирав торчащие в нем палки, на которые были натянут скат палатки? Увлекая за собой палки наст завернул бы палатку вместе со всем содержимым в рулон.
И, по вопросу невозможности поставить палатку не имея снегоходов: 9 туристов с рюкзаками заметно побольше весят, чем 2 туриста со снегоходами.

0

94

Serbor..То есть нужно сначала туда лечь и руками прикрепить

0

95

Стас Евдокимов написал(а):

30'это в деле,в акте осмотра палатки указано.

Спасибо! Да, вспомнил про этот "ценный" документ с "общими указаниями".
Чтобы Вы заценили его ещё сильнее, продемонстрирую, где 300 метров от вершины и где реально находилась палатка (заодно и место прокуратуры:
https://i.ibb.co/DgjWyFm/300.jpg

Стас Евдокимов написал(а):

Полагаю что в деле идет общее указание крутизны.И это правильно.Ведь если на палатку сьезжает лавина ,то нам не столь важен угол у самой палатки или на месте палатки.Важен угол выше палатки,где и лежит лавинный снег.А нижний короткий участок с меньшим(но все же имеющимся)углом снег проходит по инерции,Набрав энергию наверху(в общем,мое видение)

Не общих, а более реальных указаний на крутизну Вам уже накидали.

Насчёт "и это правильно" - совсем не понял? Откуда вдруг у Вас появилась лавина, съезжающая с какого-то 30-ти градусного склона и проходящая по инерции нижний участок с меньшей крутизной, если ранее Вы говорили об осове, произошедшем из-за подрезки склона над палаткой? 

Стас Евдокимов написал(а):

Конечно погоду я определяю примерно,учитывая что на палках поднимаются веревки,и дятловцы,все закутаны, даже копают в капюшонах

Эти верёвки называются темляки. И они не поднимаются ветром, а всего лишь держат такую неизменную форму вследствие того, что задудубели на морозе. (В своё время находились "специалисты", пытавшиеся аж с помощью вентилятора определить скорость необходимого ветра.)
А капюшон народ зимой натягивает на голову и при совсем небольшом ветре в 1м/сек. Продувает, знаете ли, да и за шиворот наметает, особо в яме ковыряясь.

Стас Евдокимов написал(а):

фото поисковиков это ведь фото уже наполовину откопанной палатки ,на второй день.После копки Шаравиным и разруба снега ЛЕДОРУБОМ.Первоначально вся палатка была засыпана плотным снегом ,торчал тлько кончик ската
....
Как раз таки я вижу иную картину,где вокруг палатки выдувает и образуется перепад,спад перед палаткой.А на фото поисковиков склон ровный... Как же могло быть так что палатку ВЫШЕ следов задувало.А следы ниже выдувало

Склон ровный, потому что так работает ветер - заметает минус рельефа, в этом "минусе" выровненной площадки и стояла палатка.
Ниже по склону тоже заметет, как замело Зину и Рустема.
А выступавшие следы - это результат воздействия сильного ветра. И эти столбики следов с такой же лёгкостью могут быть заметены более слабым ветром.

"Торчал только кончик" - похоже за годы чтения Буянова, у Вас его картинки то ли в голове, то ли перед глазами на рабочем столе:
https://i.ibb.co/Kq3qVHz/2.jpg
https://i.ibb.co/mvbjV8w/1.jpg
Вы можете объяснить, зачем этому "буяновскому" бойцу с ножом ломиться туда/резать там, где всё придавлено снегом до такой степени, что грудные клетки и головы раздавлены, вместо того, чтобы выбираться вверх, где ничего не завалено?

Таймень. Админ раздела написал(а):

Эта ваша палатка синяя? Фотографировали проходящие туристы и вам присылали фото?

Да, в 14-ом году устанавливали (излагал в своё время в соответствующем отчёте). Снегоходчики позже её сфотографировали и выложели в своих чатах, а моя подруга случайно наткнулась, связалась, ребята прислали фото.

Таймень. Админ раздела написал(а):

А если бы палатка стояла на склоне, крутизной 30 градусов, это было бы опасно, по вашему мнению?

Почемучка уже ответила. Если позволите, то моё мнение.
30 градусов - это уже очень опасный склон. Именно на такой крутизне сходят лавины на южном перевале ХЧ при накоплении снега:
https://i.ibb.co/s32prTf/image.png
https://i.ibb.co/QJ3dRzd/DSC01432-4.jpg
Нижняя линия с зелёными цифрами прорисована для сравнения с крутизной склона в районе палатки - видно, что наш склон (даже в своей более крутой верхней части) существенно положе, чем склон южного перевала. И подчеркну (для невнимательных), что точка с крутизной 19.35 - это не точка у палатки, а точка удалённая от палатки примерно на 25 метров. А на этих 25-ти метрах крутизна нашего снежного склона - в пределах 18-20 градусов. Почувствуйте, как говорят в Одессе, две большие разницы.

SHS написал(а):

Пара вопросов к Тайменю и Шуре - никогда не видел чтобы вы все свои вещи заносили в палатку, всегда либо снаружи либо в предбаннике, поскольку спать на топорах, пилах, ведрах и вонючих прокопченных котелках, да и пр. как -то неудобно (это самое мягкое) я думаю. Понимаете, к чему я клоню? Если вы все таки когда-нибудь спали на костровых канах - причина оного - спасибо. 4,30 длина палатки плохо делится на 9х.....а тут метр хоз.уголка.

Шамиль, если бы ты ходил в зимние походы, то не задавал бы таких вопросов. А давно понял на практике. что если оставить что-то у палатки, то в худшем случае - может унести ветром, а в лучшем - будешь утром рыть снег вокруг, пытаясь найти то, что оставил где-то на улице. К ледорубу это не относится - его принято оставлять снаружи и зачастую используют для оттяжки чего-то.
Что касается размеров палатки - то для 9-ти вполне нормально. А клонить можно, куда авторской душе угодно, это да.

Добавлю заодно. Высказывание Янежа о том, что мол под уступом копают укрытие для туалета - показывает тоже самое - о зимнем туризме он имеет теоретические представления. Прежде всего - устанавливают палатку, а не туалеты роют. Не говоря уже о том, что какие-то укрытия-туалеты делают оочень редко, а многие и вообще не делают.
Порылись под уступом в надежде установить там палатку - выяснилось, что там невозможно выровнять нужную площадку (там реально очень наклонённый каменистый участок), пришлось устанавливать на полке. Писал уже об этом.
 

SHS написал(а):

И второе - кто-нибудь делал профиль склона на месте МП? Если да, то можно ссылку? Вы все рисуете склон как прямую линию - это не так. Там идет волна и таких полочек с горбами где МП до верха штук 5, не менее. Я все ждал, когда выложит этот профиль Курьяков - разумеется он схитрил и ничего не выкладывал, хотя обещал...ну, он много чего обещал.

В очередной раз убеждаюсь, что знатокам читать отчёты ни к чему...
В 15-ом весь этот микрорельеф был промерен:
https://i.ibb.co/nB6SHzf/15.jpg
https://i.ibb.co/kXLRNYw/15.jpg
Ну да, летом имеется корявый каменистый склон. Зимой это особого значения не имеет - всё заносится снегом, получается немного впуклый снежный склон от кромки перегиба до ровной площадки в районе МП.
Курьяков и вся гвардия этим не занимались. Тут и удивляться нечему.

Отредактировано Shura (2023-12-15 21:13:56)

+3

96

Reanimator написал(а):

Стас Евдокимов, вы являетесь модератором своих тем в своём разделе. В соответствии с правилами авторских разделов, Права и обязанности участника Авторского раздела вы можете очистить (удалить) тему от любых сообщений (изменять чужие сообщения нельзя) или перенести сообщения в папку спам, которую создадите самостоятельно.

Благодарю за обьяснение

0

97

Shura написал(а):

Спасибо! Да, вспомнил про этот "ценный" документ с "общими указаниями".
Чтобы Вы заценили его ещё сильнее, продемонстрирую, где 300 метров от вершины и где реально находилась палатка (заодно и место прокуратуры:

Не общих, а более реальных указаний на крутизну Вам уже накидали.

Насчёт "и это правильно" - совсем не понял? Откуда вдруг у Вас появилась лавина, съезжающая с какого-то 30-ти градусного склона и проходящая по инерции нижний участок с меньшей крутизной, если ранее Вы говорили об осове, произошедшем из-за подрезки склона над палаткой? 

Эти верёвки называются темляки. И они не поднимаются ветром, а всего лишь держат такую неизменную форму вследствие того, что задудубели на морозе. (В своё время находились "специалисты", пытавшиеся аж с помощью вентилятора определить скорость необходимого ветра.)
А капюшон народ зимой натягивает на голову и при совсем небольшом ветре в 1м/сек. Продувает, знаете ли, да и за шиворот наметает, особо в яме ковыряясь.

Склон ровный, потому что так работает ветер - заметает минус рельефа, в этом "минусе" выровненной площадки и стояла палатка.
Ниже по склону тоже заметет, как замело Зину и Рустема.
А выступавшие следы - это результат воздействия сильного ветра. И эти столбики следов с такой же лёгкостью могут быть заметены более слабым ветром.

"Торчал только кончик" - похоже за годы чтения Буянова, у Вас его картинки то ли в голове, то ли перед глазами на рабочем столе:

Вы можете объяснить, зачем этому "буяновскому" бойцу с ножом ломиться туда/резать там, где всё придавлено снегом до такой степени, что грудные клетки и головы раздавлены, вместо того, чтобы выбираться вверх, где ничего не завалено?

Да, в 14-ом году устанавливали (излагал в своё время в соответствующем отчёте). Снегоходчики позже её сфотографировали и выложели в своих чатах, а моя подруга случайно наткнулась, связалась, ребята прислали фото.

Почемучка уже ответила. Если позволите, то моё мнение.
30 градусов - это уже очень опасный склон. Именно на такой крутизне сходят лавины на южном перевале ХЧ при накоплении снега:

Нижняя линия с зелёными цифрами прорисована для сравнения с крутизной склона в районе палатки - видно, что наш склон (даже в своей более крутой верхней части) существенно положе, чем склон южного перевала. И подчеркну (для невнимательных), что точка с крутизной 19.35 - это не точка у палатки, а точка удалённая от палатки примерно на 25 метров. А на этих 25-ти метрах крутизна нашего снежного склона - в пределах 18-20 градусов. Почувствуйте, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Шамиль, если бы ты ходил в зимние походы, то не задавал бы таких вопросов. А давно понял на практике. что если оставить что-то у палатки, то в худшем случае - может унести ветром, а в лучшем - будешь утром рыть снег вокруг, пытаясь найти то, что оставил где-то на улице. К ледорубу это не относится - его принято оставлять снаружи и зачастую используют для оттяжки чего-то.
Что касается размеров палатки - то для 9-ти вполне нормально. А клонить можно, куда авторской душе угодно, это да.

Добавлю заодно. Высказывание Янежа о том, что мол под уступом копают укрытие для туалета - показывает тоже самое - о зимнем туризме он имеет теоретические представления. Прежде всего - устанавливают палатку, а не туалеты роют. Не говоря уже о том, что какие-то укрытия-туалеты делают оочень редко, а многие и вообще не делают.
Порылись под уступом в надежде установить там палатку - выяснилось, что там невозможно выровнять нужную площадку (там реально очень наклонённый каменистый участок), пришлось устанавливать на полке. Писал уже об этом.
 

В очередной раз убеждаюсь, что знатокам читать отчёты ни к чему...
В 15-ом весь этот микрорельеф был промерен:

Ну да, летом имеется корявый каменистый склон. Зимой это особого значения не имеет - всё заносится снегом, получается немного впуклый снежный склон от кромки перегиба до ровной площадки в районе МП.
Курьяков и вся гвардия этим не занимались. Тут и удивляться нечему.

Отредактировано Shura (Сегодня 21:13:56)

Однако Маслеников на схеме-рисунке выше палатки какой пишет угол?

В уголовном деле написано что,, палатка была засыпана вся" А у вас на фото?

Спасибо за все схемы и промеры,они очень важны .Я поэтапно буду разбираться и учту ваше мнение
Жаль нельзя ставить лайк
Шура.То есть вы утверждаете что на Холатчахле сходят лавины?

0

98

Я эту лавину представляю как лосиную ногу.У нее бедро толстое наверху,а к копыту нога тонкая.Она начинает двигаться и масса верха передается на тонкий слой снега ниже.Он(верхний снег) этот тонкий слой пихает,хоть там и малый угол под ним.Под толстым то и тяжелым бедром вся масса.И большой угол.А снег у палатки лишь проводник.Его верхняя шапка пихает....
У лося сама нога тонкая но если он ловко ударит она служит как бы, ударным штырем,и он легко размозжит волку очень крепкую голову.
Снег же не наваливается свеху прижимая,он едет вдоль склона,сверху на него давит высокая масса.Как будто ножка хамончика скользит по склону нажимая на палатку копытом

0

99

Таймень. Админ раздела написал(а):

Это какой же уклон нужно, чтобы подрезанный снег сдвинулся..

30-35 ' как у Еремкина

0

100

Стас Евдокимов написал(а):

30-35 ' как у Еремкина

Не желаете провести на перевале эксперимент и подрезать несколько мест (8-10) с подобной крутизной..? За сутки доска съедет хоть в одном месте?

В
8-10 ям под дятловскую палатку выкопать?хорошо

0

101

Шура....Вы можете объяснить, зачем этому "буяновскому" бойцу с ножом ломиться туда/резать там, где всё придавлено снегом до такой степени, что грудные клетки и головы раздавлены, вместо того, чтобы выбираться вверх, где ничего ...

Я обьясняю это так- завалена была сильнее задняя стенка,там все раненые и лежали,вдали от входа.Когда шандарахнуло.Кто лежит у входа он менее всего пострадал,он собирается с силой и при помощи рядом лежащего чуть отжимает палатку,и нащупав на поясе нож начинает пытаться резать(потому что просто полностью отжать сил не было,всю массу снега было не поднять.Включился метод деления.То есть жертвуют палаткой чтобы не задохнуться под скатом и делают разрезы как бы деля снег.Сначала идут царапины,там настолько узко что даже нож не вставить.Царапины изнутри,потом как то изловчились но то неудобно,то ли не попасть.А может попали и высунув руку разбивали и откидывали вверх и вбок.Это малый разрез

ДАЛЕЕ уже хорошо вставили нож и чтобы как можно больше ребят могло вылезти повели линию горизонтально
Это как раз все происходит в зоне работы рук
КОГДА целый вот здесь вот вот так разрезали,они выскочили наверх и давай остальных раненых в задней части палатки копать,наяривать.Схватили лыжи,наст били,кто то кулаком бьет и блок откидывает
РАЗРЫВЫ ОТ ХЛОПКА палатки воздухом перерезают внизу,делая в центре большое отверстие,копают над ним и туда залезают под скат и через бок достают травмированных Тибо,Золотарева и Дубинину

Вот.По моему разрезы на палатке,как раз четкое свидетельство лавины и борьбы людей внутри в ограниченном пространстве за жизнь.Они жертвуют палаткой ,даже на ветреном морозном склоне ,потому что перед ними более грозная и быстрая опасность.Задохнуться под скатом и снегом.

ТУТ же следует вспомнить и о куртке вставленной в разрыв
Это единственный разрыв со строны склона.Он образовался от нажима снега и хлопка,воздух порвал.И при отжиме палатки внутрь стал сыпаться снег,и они заткнули дыру так как снег внутри означает что какое то снаряжение,вещь закопается в снегу,и потеряется.И как потом жить

0

102

А если ты там блоки бьешь все откидываешь,раненым копаешь одежду,бегаешь по снегу,раненых тащишь,то ты там все пермесишь
Но может снег продолжал сьезжать,то есть обсыпалось то что копаешь.То откопать когда снова наезжает,да еще и ветер это было небыстрым делом.Вот так вот все и было

0

103

И то что сдвинулось оно же уже не имеет скрепы с склоном,оно пока едет подразламывается.И его как .бы так то и начинает выдувать.А палатка внизу как препятствие типа,она то торчит и куча на ней.И тут как бы начинает все выдувать,как там бывает перед останцами.И снег как бы может раз и еще сьехать.И снова выдувание.Так все и сдуло к чертям собачьим

0

104

Стас Евдокимов написал(а):

И то что сдвинулось оно же уже не имеет скрепы с склоном,оно пока едет подразламывается.

Стас, ну почему тысячи людей в мире ставят палатки на склонах вот с такой крутизной и ни на кого ничего не съезжает?
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t373431.jpg

0

105

Serbor.  А  вот так вот.Как у Еремкина две палатки завалило,а третью не достало.
Там же кривой склон снег может идти как по желобу.
И вот представляете у Еремкина палатки тоже не скрутило и не сдвинуло.
КАК их будет крутить и сдвигать,если они стоят в яме,упираясь в нижний упор,а вся энергия идет на людей,на их грудь и головы...Там же на скате ткань,стенки то не люминевые,что на стенку нажало и  пошел двигаться пол.Просто палатка стенкой сыграла,снег ее прошел и ударившись в нижний упор наста и в людей остановился

0

106

Таймень. Админ раздела написал(а):

Можно я пост с сарказмом выложу ?
..
За секунду до обрушения снежной доски !!!

Ни одно фото не подходит.Нужно чтобы палатка была полностью погружена в яму.А здесь такого нет,видимо альпинисты что то знают

0

107

Стас Евдокимов написал(а):

Ни одно фото не подходит.Нужно чтобы палатка была полностью погружена в яму.А здесь такого нет,видимо альпинисты что то знают

Все выравнивают склон под палатку. Многие точно копают яму и выкладывают стенку с надветренной стороны.

0

108

Таймень. Админ раздела написал(а):

Стас, ну почему тысячи людей в мире ставят палатки на склонах вот с такой крутизной и ни на кого ничего не съезжает?

 
Заметьте они не вкапываются

Вообще я думаю что на перевале ветра равные каа вот на ваших на картинке горах.Но в горах есть метео служба,и при непогоде все эти палатки со склона убирают и идут вниз пить чай...А дятловцы превозмогая ветер нарушают правило не копать склон и не заглубляться,делая ту же ошибку что и мы сейчас.Ай невозможно.Не поедет......
Я куда то потерял видео,там в карьере глина и огромный самосвал заблокировав колеса изза массы едет вниз по практически ровному склону
Сколько мы наблюдаем селей на юге,вроде все должно остановиться уклон то небольшой,а он продолжает и продолжает вбок ехать

ЕСЛИ там выше палатки в определенный период образовалась шапка как у памятника и она нажимала на тонкий нижний слой но держалась....Пришел человек и подкопал..Шапка продолжала нажимать на тонкий слой,а он подкопан,он держал держал а потом может ветер в склон бах,и он треснул(Володичева).И гад не выдержал и его верхний слой вниз пихает,а что ему остается делать коли толщиной и крепостью не вышел

0

109

Шура, где вы показываете 300 метров у вас интересное фото.Это что там снег остаточный лежит?.И выше МП и выше прокуратуровской,одинаково

0

110

Таймень. Админ раздела написал(а):

Все выравнивают склон под палатку. Многие точно копают яму и выкладывают стенку с надветренной стороны.

Выравнивают но не копают заглубляя палатку полностью

0

111

Видимо это был недочет Дятлова.Вспоминая свой прошлогодний поход с Бартоломеем ,когда они так же ночуя на склоне тренировочную холодную ночевку,изза ветра не смогли поставить свою палатку и забравшись в нее как в мешок,так и спали держа палатку своими руками..
Вспоминая этот случай Дятлов желая хорошей ночевки(ведь завтра день идти на Отортен)дает команду выкопать глубокую яму и полностью заглубить палатку,чтобы ветер ее не бил и можно было спокойно поставить и там отдыхать ,писать листки и конструровать суперпередатчик Теслы

0

112

Стас Евдокимов написал(а):

Ни одно фото не подходит.Нужно чтобы палатка была полностью погружена в яму

Во первых, с чего это вы взяли, что палатка была полностью в яме? Стойки-штыри каждую зиму точно возвышаются над настом, значит яму вы более 30 сантиметров глубиной никак там не выроете. А если ещё и учитывать малоснежный январь 59 года и отсутствие снега на склоне, то и того меньше...
А по поводу фото альпинистов, так разве склон не подрезан? Или вам нужно чтобы борт был и с другой стороны ?
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t655147.png

0

113

Стас Евдокимов написал(а):

Выравнивают но не копают заглубляя палатку полностью

Никто не заглублял полатку полностью. Это вы уже сами надумали. Или Буянова начитались

0

114

Стас Евдокимов написал(а):

когда они так же ночуя на склоне тренировочную холодную ночевку

Какую ещё тренировочную..? Вы о чём? Вы хоть прочтите в Уральском следопыте как всё было на самом деле.. Там есть статья Бартоломея.

0

115

Вот в прошлый год пришли на место Федотов и Королев,и они в видео говорят что подкопали там ,полочку,,(конечно место не то если там 30 см снега),(а если бы они повыше встали то тогда под фото подходит,снег выше пояса)(по фото дятловцев)(и тут никакие обьяснения типа там на дне огромный камень не подходят потому что прежде чем выбирать снег его пробивают определяясь с рельефом,а если это камень никто не переносит яму наполовину выкопав и побросав на сто метров,а копают рядом используя уже откопанное как то обходят,поворачивая раскоп)(то есть это та самая яма).Подкопали ,,полочку,, и укрывшись снегоходами и санями с обоих торцов,растянулись между и поставили палатку....так вот хорошо что они полочку не копали глубже.Они и не понимают,как не понимали и дятловцы что они там были на прицеле,выкопали бы полочку поболее.И так же сьехало бы и еще не дай бог снегоходом жахнуло....И так там все испокон веков и идет...На мертвой то горе(добавляя мистики)

0

116

Почемучка.Ну и какой уклон на схеме Масленикова ВЫШЕ палатки...Там вроде написано 150 метров уклон 25-30'?

Мне ведь нужен уклон ВЫШЕ палатки
На схеме маленькая полочка под размер палатки а дальше 150 метров с уклоном 25-30'?или мы в дурдоме и лавина едет снизу?

0

117

Насчет зимних походов.
Вообще то я нажился в палатке в зимнем Кабуле, так что удивить меня подобным сложно, но радует что меня перестали игнорить, как автор этой ветки. Выйду на пенсию, времени будет много сходим на Перевал и зимой а пока надо снабжать СВО - и так еле-еле отпускают на две недели летом, работать некому.
Прямой вопрос к знатокам зимних походов - а на чем приятнее спать - на канах, топорах или пиле? Предбанника в ПТ-2 х 2 вообще то не предусмотрено, так что все должно выносится вон из жилого отсека по определению. Помнится в 2020 никто из нас ночевать в палатке с Валериным ружьем в обнимку не захотел, хотя по округе шастала целая стая мишек? Хотя была трешка на троих - в смысле места было достаточно? Ладно, внятного ответа ждать глупо.

Вопрос к автору, вернее скорее просьба - будете копать свои ямки, не забудьте любым ярким предметом пометить слои снега (если разглядите, конечно) и главное надо замерить его плотность, вернее плотность разных слоев снега. Иначе вся ваша копка - курам на смех.
И да, если плотность слоев будет одинакова то и не стоит даже начинать копать следующую яму - все ясно и так.

0

118

Я не очень понимаю темы когда например вот мы идем и решили делать холодную ночевку с заглублением.Ищем место с высокой стенкой.Не прощупывая копаем.Там внизу огромный камень.Мы заплакали и передумали копать яму с высокой стенкой.И ставим палатку на поверхности.....
Утверждение что у них лямки -темляки замерзли и на улице тепло и ветра нет мне кажется сомнительным
И не вяжется с прогнозом Пигольциной ,дающей ветер 12 с порывами до 35.И не вяжется с предыдущими двумя фото подьема.
Значит погода была схожей с установкой палатки А.Федотовым
А при такой погоде чтобы поставить их палатку без растяжек к снегоходу нужна яма
Значит скорее всего это именно та яма
И никто не будет два раза фоткать яму не ту ,с камнем посередине
Не ту яму в которой собирается ночевать
Так что яма на фото это именно та яма,это фото
факт дающий нам уровень снега у палатки,и угол.

0

119

SHS написал(а):

Насчет зимних походов.
Вообще то я нажился в палатке в зимнем Кабуле, так что удивить меня подобным сложно, но радует что меня перестали игнорить, как автор этой ветки. Выйду на пенсию, времени будет много сходим на Перевал и зимой а пока надо снабжать СВО - и так еле-еле отпускают на две недели летом, работать некому.
Прямой вопрос к знатокам зимних походов - а на чем приятнее спать - на канах, топорах или пиле? Предбанника в ПТ-2 х 2 вообще то не предусмотрено, так что все должно выносится вон из жилого отсека по определению. Помнится в 2020 никто из нас ночевать в палатке с Валериным ружьем в обнимку не захотел, хотя по округе шастала целая стая мишек? Хотя была трешка на троих - в смысле места было достаточно? Ладно, внятного ответа ждать глупо.

Вопрос к автору, вернее скорее просьба - будете копать свои ямки, не забудьте любым ярким предметом пометить слои снега (если разглядите, конечно) и главное надо замерить его плотность, вернее плотность разных слоев снега. Иначе вся ваша копка - курам на смех.
И да, если плотность слоев будет одинакова то и не стоит даже начинать копать следующую яму - все ясно и так.

Я только начинаю тему,обязательно буду пересматривать сообщения и отвечать на все вопросы,но не мгновенно

0

120

Стас Евдокимов написал(а):

А при такой погоде чтобы поставить их палатку без растяжек к снегоходу нужна яма

Не нужна яма. И снегоходы не нужны. Мы ставили вдвоём много раз палатку на ветру и зимой и летом. Бросаем два рюкзака и к ним прихватываем два угла палатки. Потом вдвоём растягиваем низ и крепим его. Все так и делают. А можно ещё и стенку предварительно выложить. И так тоже делали.
Копать яму, даже лопатой, это трудозатратное занятие..

0


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Лавинные новости » Стас Евдокимов. Лавинная версия временного ухода