Перевал Дятлова Factology

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Не конспирологические исследования » Краткая схема событий по Янежу


Краткая схема событий по Янежу

Сообщений 61 страница 89 из 89

61

ЯНЕЖ написал(а):

Есть , кто опровергнет ?

http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=74#p15159

...Нередко под трупом удается обнаружить протаявшее, а затем промерзшее ложе, иногда с примерзанием части одежды, однако последнее может свидетельствовать не только о прижизненности охлаждения, но и о том, что труп попал на это место еще теплым.
*Матышев - Судебная медицина. Руководство для врачей.

Доказательством прижизненного действия низкой температуры на месте обнаружения трупа в непосредственной близости от него или под ним являются признаки воздействия тепла человеческого тела на снег, который подтаивает с последующим образованием льда и даже примерзанием частей тела и одежды;
*Томилин, Пашинян -  Руководство по судебной медицине. 2001 г

0

62

Тишина. Что с Тайменями ?

0

63

Экстренное покидание Палатки и получение  ( я ко бы) страшных травм в ней не связано с воздействием снеговых толщ согласно материалов УД.
На МП-59 ни кем  не отмечено никаких признаков сдвига снега со стороны отрога, только спустя десятилетия...
http://www.mountain.ru/article/mainarti … le_id=9772

0

64

Странности положения тел на МЧ
Тела парней лежат с  левого борта 1Р в воде  при малоснежности того периода в данном месте согласно вскрытых веточек и  вещей одномоментно (о мощной  "банановости" и речи быть не может)
Тела с левого берега, а направление на Кедр с правого...

0

65

Сколько могло быть снега на дистанции Кедр- 1Р , точнее : 0- до 50-60 метров вечером 1 февраля
Уровень снега на момент обнаружения веточек , уходящих вних к Настилу на начало мая https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/// /11-00.jpg
Уровень снега  на момент обнаружения полштанины  https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … ое/003.jpg
Уровень снега у Кедра
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … е/tela.zip  https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 13_007.jpg 27 февраля
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 001-03.jpg  https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT … 002-01.jpg
конец апреля

0

66

Я против вашей версии!
Как группа зачистки попала так быстро на место аварии?
А туристы умерли после 6-8 часов от приема пищи.
В своё время космонавта Леонова искали более суток в тайге.
И главное ни одного свидетеля не зачистили.

0

67

Vezh написал(а):

Я против вашей версии!
Как группа зачистки попала так быстро на место аварии?
А туристы умерли после 6-8 часов от приема пищи.
В своё время космонавта Леонова искали более суток в тайге.
И главное ни одного свидетеля не зачистили.

Спасибо.
1. Это не "версия" . Это Краткая схема событий по Янежу
Сейчас могу отметить только две "версии" :Ракитина и Буянова, где как то идет аналитика.
2. Группа зачистки стала  работать, как только сработала "аврийка" с изделием - все штатно.Это комплекс мероприятий от непосредственной работы силовиков по троектории,так и с местными администрациями и прочее.
3. Время остановки сердечной мышцы, а также ХКТ, связанного  с ним согласно материалов УД Как отмечал выше - не все, а только пятеро
4. Про Леонова есть фильм,там все объяснено с районов поисков (сектор огромен). С полетом изделия все ясно ,расчет баллистики подчиненен законам физики.
5. Думая  про свидетеля не зачистили обманчиво. Интересы безопасности страны важнее,т.к. на кон поставлены не только миллионы,престиж страны в то время, но и Единицы. Точным ответом будет для таких как Вы, Vezh  , объявленное время  - 2038/39 год
  ,гарантирующих, что даже мало мальский свидетель в возрасти 18 лет будет зачистен теоретически своим естественным исходом , как и такой исследователь ,как ЯНЕЖ - что бы не создавал такую тему.

0

68

Ну хорошо. Дальше тогда вопросы. Почему не сдуло ветром облако гептила,где следы на палатке,на одежде.
Почему не было дохлых животных,мышей,птиц и прочей твари. Почему не сходили по малой нужде,200 мл. мочи это уже позыв сходить,а у кого-то и 700 было.Это указывает,что было нападение внезапное и просто некогда было даже думать об этом. В любом случае не смогли бы так точно выйти на место слива топлива,а ракета могла улететь ещё дальше,ночью вряд ли кто летал в горах и тем более садился. И зачем посылать сразу чистильщиков в такую глушь. Эта версия была ещё в 70-90 годах напечатана в Технике-молодёжи,брат мой также начитался ерунды и тоже самое мне доказывает,не читая даже дела. Где вы начитались таких жестокостей от КГБ ? Да тогда ни один солдатик срочник,который заправлял эту ракету,не приходил бы домой с армии. Так,что нет,нет и нет!

0

69

Vezh написал(а):

...Да тогда ни один солдатик срочник,который заправлял эту ракету,не приходил бы домой с армии. Так,что нет,нет и нет!

ГЕПТИЛ начал тестироваться в СССР еще в 1949 году как перспективное топливо для межконтинентальных ракет. https://topwar.ru/18583-primeneniya-gep … -vred.html   ...если обороноспособность страны дело святое и в 50-х по 90-е мы просто вынуждены были мириться с этим (либо гептил, либо воплощение в реальность одной из 10 программ нападения США на СССР)

https://www.kommersant.ru/doc/2224731

Свернутый текст

...Насколько я знаю, никаких детальных исследований, как он поведет себя в воздухе, не было. Могу предположить, хотя это будет такое предположение очень оценочное, что он будет себя вести аналогично отравляющему веществу.
...достаточно того, чтобы концентрация, в несколько раз превышающая допустимую, попала в воздух рядом с вами, вы можете получить одно или несколько из этих последствий
...Воздействуя на людей, он поражает буквально все системы человека, начиная с того, что он является канцерогенным веществом, и поражает иммунную систему, сердечно-сосудистую, лимфатическую, нервную систему, желудочно-кишечный тракт, печень, кожу, а также вызывает нарушение репродуктивной деятельности и появление врожденных уродств. По сути, любая часть организма человека поражается гептилом. Есть, правда, некоторые вещи, которые свидетельствуют о том, что он быстро разлагается, некоторые исследования свидетельствуют о том, что он быстро переходит в другую форму в окружающей среде. Но эти исследования пока до конца не подтверждены, и слово "быстро" все равно означает несколько дней, а не немедленно. Поэтому то, что произошло, может принести очень большой вред.

0

70

ЯНЕЖ написал(а):

ГЕПТИЛ начал тестироваться в СССР еще в 1949 году как перспективное топливо для межконтинентальных ракет. https://topwar.ru/18583-primeneniya-gep … -vred.html   ...если обороноспособность страны дело святое и в 50-х по 90-е мы просто вынуждены были мириться с этим (либо гептил, либо воплощение в реальность одной из 10 программ нападения США на СССР)

https://www.kommersant.ru/doc/2224731

Вообщем ответа НЕТ. Только про ядовитость горючего топливо. Мало! Чтобы убить за это людей.

Последний вопрос: Вот тут куча народу исследует это дело,а интересно настоящий следак был здесь? Ни разу не слышал комментов нигде.

0

71

Отсюда http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.p … ;p=2#p8393

...А вот ядовитые пары могли "выкурить" опытных туристов из палатки на мороз

http://babr24.com/msk/?IDE=111987 от  06.02.2013, 16:09
Удивительно, есть кое-что по ЯНЕЖ

Свернутый текст

...Так что же могло произойти в начале февраля 1959 года в горах Северного Урала, куда отправились дятловцы? Что погубило этих замечательных, смелых, славных ребят, семерых парней и двух девочек ?

Гептил.

Ядовитое гептиловое облако из разрушенной ступени ракеты минобороновского ведомства.

Поверить в то, что опытных туристов придавил до потери разума выпавший на палатку мокрый снежный заряд, может только человек, вообще не имеющий представления о тогдашнем зимнем туризме. Чтобы бывалых лыжников, не раз ходивших в сложные лыжные походы, внезапно так привалило в палатке снегом, что они стали наощупь, почти голышом, выползать из нее и убегать прочь от лагеря по склону горы?

А вот ядовитые пары могли "выкурить" опытных туристов из палатки на мороз раздетыми. Они начали задыхаться - и выкатывались из палатки через разрез ската, спасались, уходя прочь от накрывшего их облака. Только соединения азота могли дать желто-оранжевое окрашивание кожи. Ослабленные ядовитым газом, ребята замерзли быстро, падая в снег. Не спас их и костерок под деревом. Самые сильные из них из последних сил ползли к палатке, затихая один за одним.

...Случайное совпадение места и времени - и погибли отличные люди

0

72

Отсюда http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.p … ;p=2#p8477

По фонарику ,обнаруженном на третьей гряде
   Вполне возможно :
-  после разделения группы при покидании Палатки , кто то из "шестерки" все-таки осмыслил ситуацию и оставил включенным фонарик для оставшихся /отставших
-  "тройка" со склона могла повести себя аналогично после своего разделения.Но тут проще : либо Игорь , либо Рустем могли оставить фонарик-маячок на гряде для отставшей
Зины (скорее всего Игорь,как руководитель/поклонник).Как известно - все трое обнаружены много ниже места фонарика.
   Видел ли кто то свет фонарика-маячка,неизвестно. Скорее всего нет,потому что логично его было взять для подсветки,либо сигналирования.
Нигде не читал такого варианта объяснения  фонарика на гряде.
    Можно предположить, что такое объяснение:
-  ломало бы  догматику о сплоченности группы
- подтверждало бы техногенную причину экстренного покидания МП-59/13
- доказывало бы поражение туристов "продуктом" изделия.

  Нет описания место положения фонарика,кроме как схемы Масленникова. Допущу, что нашли его потому что кто то положил его на высокий камень гряды в качестве маячка-дабы не занесло снегоми был бы виден издали

   Желающие могут вступить со мной в полемику !
   Кстати ,Анна Русских, что там в книге про тот фонарик на гряде ?


По фонарику ,найденному на скате Палатки :

   Это могут быть звенья одного момента - не потерять Палатку при "рассеивании" ситуации. Если по"версии" лавинщиков все понятно (для меня неясно) Для группы был шоковый и непонятный момент, что произошло , почему даже от воздействия нельзя укрыться. Нужно покидать место. Следы в строне не дали положительного - там тоже "отрава".
   Но это может пройти, проветриться. Пройдет кашель,улучшиться дыхание, прослезятся глаза - начнут видеть. Нужно оставить включенным фонарик на скате - решил кто то... Но почему он был выключен - потому что там побывали третьи лица, кто то пощелкал выключателем. А вот тот на гряде они не нашли/не видели, как и Лабаз.

0

73

А бывает ли массовое отравление при отсутствии у всех рвоты?

0

74

serbor написал(а):

А бывает ли массовое отравление при отсутствии у всех рвоты?

Гептил может   https://aif.ru/dontknows/chem_opasen_ko … iva_geptil  вызывать тошноту, рвоту

А может и не вызвать по текстологии...

0

75

ЯНЕЖ написал(а):

А может и не вызвать по текстологии...

Вот потому я и спрашиваю про случай массового отравления. Рвоты при отравлении может и не быть. Но чаще бывает. А у первой пятерки в желудках есть остатки еды. Может быть что при массовом отравлении (допустим 5-и человек) - ни у кого не случилось рвоты?

0

76

serbor написал(а):

А у первой пятерки в желудках есть остатки еды. Может быть что при массовом отравлении (допустим 5-и человек) - ни у кого не случилось рвоты?

Я стараюсь придерживаться материалов УД при своих измышлениях.
ЖКТ -один из столпов в этом. По последнему приему пищи было установлено одномоментное погибание пятерых на "6-8 часов".

0

77

ЯНЕЖ написал(а):

Я стараюсь придерживаться материалов УД при своих измышлениях.
ЖКТ -один из столпов в этом. По последнему приему пищи было установлено одномоментное погибание пятерых на "6-8 часов".

Вот и я, придерживаясь материалов дела при своих измышлениях, и рассматривая версии отравления, подумал: у первой пятерки было по чем определить, что смерть наступила спустя 6-8 часов после приема пищи, у второй четверки так же есть содержимое в желудках. А отравление это в большинстве случаев рвота (а то и понос). И как следствие пустой ЖКТ. Рвоты при отравлении может не быть, но как правило бывает. И при массовом отравлении рвота будет скорее у большинства, чем у меньшинства.
Вот как материалы дела о содержимом ЖКТ согласуются с версиями отравления? Точнее наоборот: как версии отравления согласуются с материалами дела о наличии содержимого в ЖКТ?

0

78

serbor написал(а):

...при своих измышлениях, и рассматривая версии отравления, подумал...

...договоримся у них тоже измышления про отравления.

0

79

serbor написал(а):

Вот как материалы дела о содержимом ЖКТ согласуются с версиями отравления? Точнее наоборот: как версии отравления согласуются с материалами дела о наличии содержимого в ЖКТ?

Все согласовано на обычном замерзании  при двух воздействиях вестра и снега , а так же всякой связанной с этим галемотьей , при этом нагнав в район кучу ротирующих студентов, военных, с несколькими десятками вылетов различной авиации , выполнения всех просьб руководителей лагерей кратчайше...дальнейшее засекречивание дела на 80 лет до 2039 г.

0

80

ЯНЕЖ написал(а):

Все согласовано на обычном замерзании  при двух воздействиях вестра и снега , а так же всякой связанной с этим галемотьей , при этом нагнав в район кучу ротирующих студентов, военных, с несколькими десятками вылетов различной авиации , выполнения всех просьб руководителей лагерей кратчайше...дальнейшее засекречивание дела на 80 лет до 2039 г.

Знакомая и весьма распространенная схема у исследователей трагедии: придерживаться материалов дела если они подходят под версию событий, а что не подходит из материалов дела - объявлять подлогом и фальсификацией.

0

81

serbor написал(а):

...а что не подходит из материалов дела - объявлять подлогом и фальсификацией.

В УД нет фальсификата, все материалы собраны до закрытия дела. Каждый выбирает, что ему надо .Есть расхождения у допрашиваемых- это как кому виделось. Есть моменты, которые можно проверить фотографиями ,например ,Куриков подписался за разбор Палатки, но его там не было,судя по снимкам, а если был,то позже и не мог видеть много го.

0

82

ЯНЕЖ написал(а):

В УД нет фальсификата, все материалы собраны до закрытия дела. Каждый выбирает, что ему надо .Есть расхождения у допрашиваемых- это как кому виделось. Есть моменты, которые можно проверить фотографиями ,например ,Куриков подписался за разбор Палатки, но его там не было,судя по снимкам, а если был,то позже и не мог видеть много го.

Тогда повторю вопросы.
Вот как материалы дела о содержимом ЖКТ согласуются с версиями отравления? Точнее наоборот: как версии отравления согласуются с материалами дела о наличии содержимого в ЖКТ?

0

83

serbor написал(а):

Тогда повторю вопросы.
Вот как материалы дела о содержимом ЖКТ согласуются с версиями отравления? Точнее наоборот: как версии отравления согласуются с материалами дела о наличии содержимого в ЖКТ?

Про отравление есть только у отца Люды.
Гистологические исследования странным образом не отобразились в УД
Все остальное - это анализ

0

84

ЯНЕЖ написал(а):

Про отравление есть только у отца Люды.
Гистологические исследования странным образом не отобразились в УД
Все остальное - это анализ

И какой же у вас анализ, при рассмотрении версии отравления, что при массовом отравлении у дятловцев в желудках осталось содержимое, а рвота - самая распространенная реакция организма на отравление?

0

85

Бромпортрет убийцы от Владимира
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/820718.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/303059.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/121239.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/739884.jpg
Это может быть вертолётная посадочно-поисковая фара , либо посадочно-рулежные фары ? http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=479#p17188
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t555141.jpg Тогда можно исправить Бромпортрет убийцы

0

86

ЯНЕЖ написал(а):

Бромпортрет убийцы от Владимира
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/820718.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/303059.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/121239.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/739884.jpg
Это может быть вертолётная посадочно-поисковая фара , либо посадочно-рулежные фары ? http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=479#p17188
Тогда можно исправить Бромпортрет убийцы

Евгений, постепенно уходишь в бредовую конспирологию, в мир весёлых иллюзий и фантазий. Возвращайся.

0

87

https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/t327764.jpg

0

88

Плато СВ отрога https://disk.yandex.ru/a/nrRg-qNw3VmKUm … 2c7523b1d4 снято мной с плато ХЧ.
Удобное место для посадки вертолетных бортов в начале февраля-59

0

89

А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект 

В свое время пытался схематизировать ,

Свернутый текст

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 25.04.2017 9:11:00


http://s1.uploads.ru/t/YiQVk.jpg
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =17#p99134

введя в некую стройность

Свернутый текст

Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 06.05.2017 12:17:00


График  6-8 часов
http://sd.uploads.ru/t/kIphq.jpg
Свернутый текст

Нет никаких сведений о приготовлении и приеме пищи и в недоустановленной по-штормовому Палатке на скаты,кроме обнаруженной порезанной корейки,нескольких объеденных шкурок от той же корейки, рассыпаных сухарей(скорее всего закусывался спирт), а так же недоеденной каши в котле и не выпитом какао во фляжке (видимо,оставшихся с завтрака)

Сейчас приложу https://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/327764.jpg и добавлю старое
https://i.imgur.com/ngvRCjMm.jpg

Не знаю знали ли Кирилл с Евгением, что их Докладную записку ввели в гриф "Секретно", усекретив в несколько экз...тут под №1 (где другие могут быть, в закрытых комнатах до 2038 года), но ... после докладной Бардин отписал Шулешко 2 июля 1959 года

Свернутый текст

Здравствуй, Женя!

Я уже встал, приступил к работе, хотя нога до сих пор побаливает. На работе запарка - готовится 1 съезд психологического общества. Поэтому буду краток. У меня идея:[font color=#b90000] написать нам с тобой письмо в связи с зимней эпопеей Аристову или даже Хрущеву. Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще. Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить. Ни от какой организации такое письмо написать невозможно. А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект.[/font] По крайней мере, вопрос будет поставлен в нужной плоскости. Ведь надо же что-то делать. Поговорил я об этом с Упинэком и Косаревым. Они идею одобрили. Если ты в принципе «за», то отвечай поскорее, а я начну подготавливать текст письма.

Передавай привет всем нашим общим свердловским знакомым.

2 VII Кирилл.

Так возникло понятие "Московские мастера"

0


Вы здесь » Перевал Дятлова Factology » Не конспирологические исследования » Краткая схема событий по Янежу