Здесь все нормально - совпали у меня место стойки и зона 1. С компьютера получше видно, чем с телефона.

Т.е. все колышки, якоря и т.д выдернули, палатку убрали и тут же решили опять воткнуть лыжную палку в твёрдый снег, под углом и чуть ли не не метр. Смысл?
Бамбуковая палка оттяжки юго-западного угла была надломлена. Поэтому и имеет наклон в сторону палатки на фото "обнаружения". При снятии палатки, оттяжку отвязали от палки, потянули за палку, поняли что она надломлена и оставили торчать в снегу. Поэтому на фото со снятой палаткой, у этой палки несколько другой угол наклона и она чуть вытащена из снега.

А какое отношение имеют все эти детали к конкретно этой палке? Они что, все были закреплены на ней раньше? Не вижу логической связи.

Стойки КАНа высотой 1 метр (от поверхности земли). Стойку можно использовать как линейку. Естественно, вертикальные и горизонтальные расстояния на фото будут различны, но если другого ничего нет, то с небольшим допуском, можно использовать и это.

Отредактировано WladimirP (2024-10-07 17:38:44)

"Нормальная практика" втыкать лыжную палку под наклоном в твёрдый снег и чуть ли не на метр в глубину? Это какие нужны усилия и почему нельзя воткнуть вертикально, с наименьшими затратами сил? "Нормальная практика" втыкать палку с наклоном в сторону оттяжки? Т.е. оттяжка своим усилием вытягивает эту палку. В чём прикол такой "практики"?
На фото "обнаружения" оттяжка от этой наклонённой палки вообще идёт вниз и ничего не оттягивает. И это не "Нормальная практика".
В своей версии я объяснил все эти нормальные и ненормальные детали.

Отредактировано WladimirP (2024-10-07 18:02:00)

Я спорить не собираюсь. Вы мне схематично нарисуйте. Вот так была установлена палатка. Вот на столько была заглублена палка оттяжки левого ската. Затем "При наметании снега и провисании палатки, наклон будет именно в сторону палатки.". Так-как "Этот искусственно созданный рычаг очень легко развернёт палку при снеговой нагрузке в рыхлом снегу."
И тут же схематично показать, насколько в снегу переместилась лыжная палка, насколько провис скат палатки, какое положение займёт оттяжка палки.
Вот когда вы мне такую схемку набросаете (непременно с соблюдением пропорций), вот тогда мы с вами, как со специалистом и поговорим.
Слова меня не убеждают и вы не первый, кто пытается словестно эту палку наклонить. Но ещё ни один не показал это схематично, потому что трудно спорить с физикой и геометрией.
Схему в студию и продолжим. Не надо рисовать всю палатку. Только переднюю стенку, оттяжки и палки оттяжек, всё.

Отредактировано WladimirP (2024-10-07 18:22:39)

http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.ph … =14#p17208

Мои соображения такие.
Мой туристический опыт ограничивается типом "пикник с палатками". Палатку ставить меня никто не учил из опытных туристов. Как в шестом классе кто-то из одноклассниц руководил нашими общими усилиями по установке - тем обучение и ограничилось.
Колышки в землю я втыкаю под наклоном к палатке из простого соображения, что так удобнее сразу ещё и натягивать палатку. Оттяжка на крючке, колышек входит в землю и натягивается палатка. Дополнительный бонус, что когда цеплялся за оттяжки колышек вырывался и я не падал и палатка не рвалась.

Не понял про что во первых и про что во вторых. Что не делали и что бессмысленно было делать?

И я тоже думаю, что подёргиванием палатки в насте палку не наклонить. А вот ставили их наклонно в насте специально. Велика вероятность наметания снега. Если в рыхлом снегу палка станет наклоняться и килограмм 400 снега не резко упадут на спящих, то в насте лучше, чтобы наклонная палка под аварийной нагрузкой выползала, чем произошла или поломка палки или обрыв оттяжки.

Из всего вами перечисленного у дятловцев был только плотный, скользкий, с настом, толстый слой снега и лыжные палки. И большая вероятность наметения большого количества снега на палатку.

Отредактировано serbor (2024-10-08 08:30:30)

А вы внимательно прочитайте и вдумайтесь. В протвном (ой, очень противном...) случае получается, что вы не все буквы русского алфавита знаете....

Перевести на русский?
Да ради бога: таким образом заниматься с лыж. палками никто из поисковиков или участников группы установки лагеря заниматься не будет. В связи с с полной ненужностью и бессмысленностью этого действия. Так понятно?

Думать никто никому не мешает. Только для того, что бы "думать" надо иметь практику. Т. Е. самому таким позаниматься подольше. Иначе получается дума ни о чем.

Естественно. Вам же сказали:

А изменение этого состояния, это уже следствие разных событий после ее установки. И не думайте, что однажды установленная палка стоит железобетонно. Даже ветром при постоянном подергивании ее может отклонять в другую сторону. ну а уж выбегание из палатки "с треском", тем паче.
Кстати, тогда они не усиливали установку палок, и у меня такое мнение, что и не особенно натягивали палатку. Делали аналог того, что было на Приполярном в 58-м.

Вот сразу видно, что практика у вас близка у нулю. Причем с отрицательной стороны. Как вы себе представляете эти 400 кГ? Это объем практически кубометр, если снег слежалый, или около 2-х если совсем свежий. Кста, при 400 кГ никто бы из палатки не вылез, вы себе эту механику движений и  усилий совсем не представляете. Не говоря уж про то, что столько намести при полном попустительстве группы внутри, невозможно, если не считать их полными идиотами. Что касается "обвалов", "лавин", "досок" и прочей фигни, так это полный блеф. Там нет никаких условий для этого.
Если вы об этом не знаете и не хотите задумываться, то хотя бы слушайте тех, кто это изучал специально и тщательно.