По вертикали надо равнять, иначе получаются искажения.
Только последний коллаж восточного направления я сделал как надо: выровнял по вертикали, привел к одному масштабу линию гор, провел вертикаль через ю.з. угол. Вчерашний коллаж северо-восточного направления надо ещё привести к одному масштабу линии гор и провести вертикаль через ю.з. угол палатки. Восточное направление с прошлой недели не выровнено по вертикали, на 4 градуса надо повернуть для приведения к вертикали, и надо ещё вертикаль через ю.з. угол палатки провести. Тогда можно будет искать где направления пересекаются на местности.
Что интересно, те летние фото восточного направления 2021 года, которые я рассматривал (3 шт) сняты были изначально ровно по вертикали.

У меня получился юго-западный угол палатки где-то на желтой точке. В районе пересечения восточной пеленгующей (красные линии), северной пеленгующей (голубые линии) и северо-восточной пеленгующей (желтая линия). Черными линиями соединены одинаковые точки. Кадр 1381 взят как вспомогательный, для наглядности.

Азимуты 2023 г. от МП 18.10:
Останец-мемориал 95 гр.
Пумсальнель 355 гр.
Ручей 45 гр.
Если принять годовое изменение магн. склонения равного 0,1 гр., то расхождений практически нет, учитывая неточность измерений Масленникова (судя по нулевым значениям десятых долей) и моих компасных измерений с точностью 1-2 градуса.
Ручей - это исток ручья (четвертый приток Лозьвы) в районе современной границы криволесье/горная тундра.

Отредактировано Aleksandr (2024-02-29 12:07:38)

Vezh, понимаете в чем дело, в настоящее время с абсолютной точностью определены все значимые места трагедии: МП, Кедр, место четвертки и лабаз. В силу разных причин это знают и принимают немногие. И для меня, поскольку я подробно занимался этим вопросом,  сейчас нет задачи найти эти места по данным 1959 г., можно проверять их этими данными, но с учетом того что эти данные имеют некоторую ошибку измерений (как например, угловые измерения Масленникова) или же они ошибочны, как например, сведения в протоколе обнаружения, где указано, что палатка находилась в долине Ауспии. Сейчас, при желании, можно решать обратную задачу: выявление ошибок и неточностей данных 1959 г. на основе современных изысканий.
В моем предыдущем посте как раз такая задача и решается, на основе установленного места палатки, дается объяснение данным Масленникова.
По ручью я дал вам свое понимание этого ориентира.
Какие-то расхождения по направлениям к месту четвертки существуют, но мне они уже неинтересны, поскольку известно точное место и известно что данные 1959 г. могут быть неточными или ошибочными.
Самое главное это то что отмечено в моем первом предложении (выделено).

Vezh, вот и подтверждается, что я написал чуть выше:

Сегодня эти места могут служить тестом на профессиональность тех кто занимается их поиском. Если человек говорит, что он нашел другое место или существует другое место, то он не является экспертом по этому вопросу.
Что остается вам? Вы можете верить тем или другим экспертам, или же вам надо разобраться самостоятельно.
Сейчас уже не идут споры по месту Кедра и места четвертки, поэтому могут посоветовать не тратить на это время. По МП рекомендую изучить мою тему, где есть история поисков и мои различные расчеты МП 18.10 - истинное МП По лабазу рекомендую посмотреть нашу публикацию в Уральском следопыте   https://uralstalker.com/mestoraspolozhe … -dyatlova/

В принципе без разницы где была палатка на склоне. Больше шансов,что она была имитация сделанная под лавину,сильный ветер,который сдул туристов. Кто-то всё равно сложил 4-ку в ручей,смущает юго-запад,всё же  это радиотелеграмма,что интересно Темпалов в протоколе не указал направление,только расстояние от кедра 50 м. Но доказано тройное дерево, но активным исследователям,вроде Тайменя, всё же проверить это направление стоит,хотя наверно проверяли. Лабаз вроде Таймень сравнивал по деревьям,есть похожие берёзы,но не нашли артефакты вроде,Аскинадзи в интервью видел там напиленные дрова.  Почему никто из вас не пробовали поискать мансийский лабаз(арангас),и его так легко отмели от версий все старые поисковики.

Отредактировано Vezh (2024-02-29 19:23:56)

1.Какие ваши доказательства,что ДТП было на склоне? Под лавину не смогли имитировать,имитировали под ужасную бурю,которая сдула туристов. Но не умирают люди одновременно через 8 часов,и раненые и живые с полными мочевыми пузырями. На внезапное нападение,да!
2.Сумьях это вроде хозяйственный лабаз,это значит удобный для людей,с дверьми,лесенкой,крышей даже. А эта домовина на высоте 3-5 м. с бревном с зарубками под ноги,больше от людей,чем от зверей,представляю как туда кг.300 лося затаскивают по частям.
3. И почему у вас идёт эта борьба,кто точнее поставит углы этой палатки? Это что спорт для вас или самолюбие. Ничего это даст. Лавину и доску даже отмели как версию,первые поисковики. Как так люди поломаны и почти смертельно,а ведра,печка,мет.коробка,фотоаппараты даже не погнуты? Сейчас Таймень выдвигает новую версию,туристы получили травмы ближе к вершине Холат-Чахль и поэтому вынуждены поставить временную палатку на склоне рядом с аварией. Только опять вопросы,ребра поломаны,а лыжи все целые,так наверно не бывает. Да и написали бы они в дневнике,что с ними беда,а не написали потому что некогда было,их убивали быстро,с элементами ритуала.

Маленькая вводная для пояснения расчёта азимутов, приведённых ранее.
Рюкзак и красно-белый флажок находятся от ёлочки на дистанции примерно 30 метров:

Этот флажок в дальнейшем использовался для расчёта расстояний, указанных на этом фото:

В дневнике за август 2015 у меня указан магнитный азимут от ёлочки на флажки горизонтальной площадки = 226 градусов (обратный - 46 градусов). Отталкиваясь от этого азимута (46гр) и пытался рассчитать положение точки 52 градуса.
Ориентация уголка (15мм х 15мм) - древка флажка с данного направления даёт видимую толщину древка = 19мм - это значение лежит в основе всех высчитанных на этом фото расстояний.
Градусы (47... 52) проставлены красными точками исходя из того, что 1 градус на 29 метрах даёт расхождение примерно 51см.
Чтобы на другой фотографии более чётко привязать полученные градусы, высчитано расстояние 102см до существующего и ныне кустика. Он (кустик) взят за точку отсчёта для другой фотографии:

Здесь 534см от кустика до стойки свечника рассчитано исходя из того, что стойка свечника имеет диаметр 15мм и находится на дистанции более-менее близкой к 30 метрам.
Опираясь на рассчитанные 534см, от кустика отложены ранее рассчитанные 153см, дающие зелёную точку 47/27,5 и 408см, дающие точку 52/29 (красная жирная).
Маленькие красные точки, стоят на расстоянии 51см от жирной и отражают ошибку в +/- 1 градус от точки 52 градуса. Красный овал, соответственно, наглядно отражает этот разброс на краю языка. Про уголок, оказавшийся в овале, я ничего сказать не могу, случайно/не случайно он тут торчит, кто его воткнул на этом месте - ???.
(Если видятся какие-то ошибки - указывайте.)

Я попытался прикинуть/показать положение юз угла эксп палатки14, полученное Aleksandr-ом и serbor-ом (с WladimirP-ом затруднился, так он говорил/привязывал центральную стойку палатки), но интересно было бы посмотреть, где вы трое сами отметите свой юз угол14 на жёлтом отрезке 534см?

И вот ещё фото в северном направлении, может по нему можно уточнить положение относительно кромки:

Промер крутизны делался не точно через ёлочки, а линия промера проходила в нескольких метрах южнее них, что по этой линии даёт закономерно иной метраж. Поэтому и противоречие. Схема крутизны отражает линию промера и ёлочка на ней лишь качественная точка, показывающая, что ровная площадка заканчивается в районе/около ёлочки, ниже начинается сброс.
К нашему разговору имеют отношение озвученные, конкретно замеренные дистанции от ёлочки.

Вообще-то я перехожу на загруженное фото, скачиваю его и получаю дубль в том же разрешении, что у меня изначально имеется. А если в файлохранилище тыкаю на стрелочку внизу справа под открывшейся фотографией, то и там фото загружается в полном объёме.
Вообще все мои фото авг15 КУКом выложены здесь:
https://disk.yandex.ru/d/QqmFzU1QiTJuA
https://disk.yandex.ru/d/mHKrDgRdiTJuC
Можно всё скачать и там есть куча не традиционно используемых ракурсов, может найдётся что подходящее по обсуждаемому вопросу.
Или надо всё-таки куда-то ещё загрузить фото с последнего поста?

Ракурс фото неплохой, но все ориентиры плохо видны, потребуется много времени, чтобы найти что-то подходящее.
Размещать на сантиметровой линейки положение ю-з угла определенного с гораздо худшей точностью считаю некорректным. Выше есть мой коллаж, который указывает примерное положение ю-з угла. Нужны фото хорошего качества с правильным ракурсом, и всё будет найдено с высокой точностью, пока таких фото нет.

А азимуты с елочки на флажки и с флажков на елочки тождественны? Может Хозяйка медной горы подложила железной руды неравномерно и в разных точках компас даст разное магнитное склонение. Вон на камень в 59 году компас показывал азимут 90 градусов, сейчас 95 градусов, географически азимут 119 градусов. Разница в 29 градусов с 59 годом побольше магнитного склонения (17 градусов в 59 году) для данной широты и долготы.

Спасибо, понял! Подожду, что скажут остальные.

Проходит. Низ языка довольно широкий, некоторой дугой на несколько метров/градусов, от 47 до 52 и даже пошире.